Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований. |
05.09.2017, 12:19
|
#241
|
Deus Ex Machina
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
|
Цитата:
Сообщение от morgun
А причем тут МСТ?
|
они целились на одну машину, а попали на другую, потому что машину из боксов поставили вперед, а не назад.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
|
Deus вне форума
|
|
05.09.2017, 12:20
|
#242
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Deus
я вот услышал другое, что правило про середину отменили только в случаях, когда защищающийся вошел узко в поворот.
|
Ну тогда ждем Влада
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 12:44
|
#243
|
Местный
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 164
|
Цитата:
Сообщение от Apollo13
Время Бойко в квалификации 42,70...
|
Если сказать 42.7 то 43,64-42,7 будет меньше секунды, а такой вариант не подходит
Но ты тоже наверное между строк читаешь
|
T.Hawk вне форума
|
|
05.09.2017, 12:45
|
#244
|
Deus Ex Machina
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
|
Вообще с начала года техническая подготовка машин сильно упала. Если раньше действительно машины были в 0.2-0.3, то последние два марафона показывают, что некоторые машины отличаются друг от друга более, чем на 0.5. Например 1 и 21 были быстрее более чем на 0.5, чем 10 и 69.
Надеюсь хотя бы к 24часам решат эту проблему.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Последний раз редактировалось Deus; 05.09.2017 в 12:51.
|
Deus вне форума
|
|
05.09.2017, 12:56
|
#245
|
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 49
|
Цитата:
Сообщение от T.Hawk
|
Особенно если сравнить 43,59 (один круг из двух) и 42,70 (один круг из 10). Трудно поверить, что Паша ошибся, когда писал "42,6" и печально, что он прибегает к подобным приемам, чтобы доказать свою правоту.
|
Apollo13 вне форума
|
|
05.09.2017, 13:00
|
#246
|
Deus Ex Machina
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
|
Цитата:
Сообщение от Apollo13
Особенно если сравнить 43,59 (один круг из двух) и 42,70 (один круг из 10). Трудно поверить, что Паша ошибся, когда писал "42,6" и печально, что он прибегает к подобным приемам, чтобы доказать свою правоту.
|
я ошибся. Я не пытаюсь здесь ничего доказать, просто опровергаю некоторые комментарии, якобы о том, что машина стала ехать медленнее лишь на 0.2-0.3 и о том, что заезжать на пит было нашим решением.
Я на машине не ехал, и без понятия, что там сломалось. Чтобы узнать это нужно провести нормальную техническую проверку, и проехаться на нем, этого сделано не было.
Решение заезжать на пит с поломкой принимал не я, а организаторы.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Последний раз редактировалось Deus; 05.09.2017 в 13:22.
|
Deus вне форума
|
|
05.09.2017, 14:23
|
#247
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Deus
Решение заезжать на пит с поломкой принимал не я, а организаторы.
|
Решение принимается по вашим жалобам. Если вы уверены что машина поломана, вы заезжаете и в случае подтверждения поломки - вам дают компенсацию, иначе в лучшем случае ничего не дают или дают штраф за недоезд минималки.
Вопрос в том, подтверждает ли картодром поломку. Судя по тому что МСТ выдали тот же карт, можно сделать вывод что поломка подтверждена не была... Соответствено компенсация защитана не должна быть.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 14:39
|
#248
|
Deus Ex Machina
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Судя по тому что МСТ выдали тот же карт
|
Машину не проверяли, только визуальный осмотр. Отдавать карт МСТ без должной проверки было ошибкой. МСТ кстати тоже жаловались на машину.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
|
Deus вне форума
|
|
05.09.2017, 14:49
|
#249
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Deus
Машину не проверяли, только визуальный осмотр. Отдавать карт МСТ без должной проверки было ошибкой. МСТ кстати тоже жаловались на машину.
|
Они жаловались на то, что вам дали компенсацию, а потом машину вернули на пит без ремонта. А по факту она может и была медленнее самой себя на квале, но не фоне остальных медленных была на равне.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 15:47
|
#250
|
Пользователь
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 49
|
Петушков среднее время на той же машине 43,36. У Кравченка последний отрезок 43,28, у Терещенко 43,42, у Хавило 43,47.
Обращаюсь к организаторам. Это уже не первый раз в этом году. До этого в квале были жалобы на плохие машины и требования перезаездов на хороших. Если это жестко не пресечь сейчас, на следующем этапе таких "поломок" будет десяток и разборок будет на месяц.
|
Apollo13 вне форума
|
|
05.09.2017, 16:10
|
#251
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Цитата:
Сообщение от Apollo13
Хавило 43,47.
|
То вроди по слован Хавило был Стецык. Но тем не менее.
|
BjornB вне форума
|
|
05.09.2017, 16:28
|
#252
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
То вроди по слован Хавило был Стецык. Но тем не менее.
|
Я ехал 5 и 21, Серега - 7 и 10
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 16:32
|
#253
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Apollo13
Обращаюсь к организаторам. Это уже не первый раз в этом году. До этого в квале были жалобы на плохие машины и требования перезаездов на хороших. Если это жестко не пресечь сейчас, на следующем этапе таких "поломок" будет десяток и разборок будет на месяц.
|
В моем случае, машина в квале была на 1.7 мелденнее и я не просил перезаезда на ракете, меня просто посадили на что оставалось и посчитали только первое быстрое время.
А вот в случае Паши, на вид явная манипуляция фактами, чтобы поменять медленный карт, по публичным данным поломку не видно. Из темпа других "быстрых" картов 69 не выбивалась. Не вижу законных освований для компенсации.
Можете считать это апелляцией, трое суток с момента публикации результатов не прошло.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 16:45
|
#254
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Вобщем предлагаю жестко прописать в правилах, что карты выдаются в порядке заезда на пит стоп. И даже в случае разворота и последующего выезда на трассу с возвратом на пит, не должно менять карт на которые они заезжали изначально. Это ломает тактику другим.
P.S. Верните деньги (с) Манило
|
Присоединяюсь к жестко приписать. Если пересек линию заезда на пит, даже таким экстравагантным образом (с последующим кругом по траве), то в очереди на карт ты все равно 1-й. Допускаю, что случай пока что уникальный, но если он уже возник раз - на будущее надо быть к такому готовыми.
Цитата:
Сообщение от morgun
Можете считать это апелляцией, трое суток с момента публикации результатов не прошло.
|
Это конечно в духе тренда . А если серьезно, то Паше в очередной раз повезло. И тут уж действительно ничего не сделаешь
|
BjornB вне форума
|
|
05.09.2017, 16:52
|
#255
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
Это конечно в духе тренда . А если серьезно, то Паше в очередной раз повезло. И тут уж действительно ничего не сделаешь
|
Я считаю данную ситуацию в корне неправильной. Я не считаю это везением, объективных данных считать машину сломанной нет, если механики не обнаружили визуальных повреждений и машина по темпу ехала в пределах допустимой нормы (1сек) - нет причин считать её поломанной, соответственно нет оснований для компенсации. Что значит что все питстопы должны быть 90сек, а минимальный отрезок - 15 минут.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 17:02
|
#256
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Ситуация не прописана в Регламенте (как например в других марафонах из того что я помню в Дубаях например), остается на усмотрение Организаторов. В данном случае если Паша на них перекладывает всю ответственность, то им повезло, что Коля не пересел на ракету или по крайней мере не поехал как на ракете, что в итоге не дало им преимущества.
На будущее поломку надо конкретизировать. Или как в Ф1апе - т.е. пока либо карт не стал, отвалилось колесо, порвался трос и т.п., или конкретный критерий ухудшения. В данном случае последние 2 круга в 43,6 вероятно ввели Лену в заблуждение. На 1с. характеристики 69 не ухудшились.
|
BjornB вне форума
|
|
05.09.2017, 17:03
|
#257
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Более того, я вот сейчас зашел в эксельку и поправил среднее время на 69 и оно стало даже лучше чем на 6.
А по графику Коли на 21, он не особо медленее себя же на 21 ехал. На коротой я в среднем на 0.5 быстрее ехал
Последний раз редактировалось morgun; 05.09.2017 в 17:09.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 17:04
|
#258
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Я считаю, что за введение в заблуждение организаторов надо наказывать и достаточно жестко. Дабы в будущем никому не повадно было.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 17:07
|
#259
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
Ситуация не прописана в Регламенте (как например в других марафонах из того что я помню в Дубаях например), остается на усмотрение Организаторов. В данном случае если Паша на них перекладывает всю ответственность, то им повезло, что Коля не пересел на ракету или по крайней мере не поехал как на ракете, что в итоге не дало им преимущества..
|
Не прописана, но на брафинге я не раз спрашивал про то что если визуально поломок не видно, а темп упал. То Денис отвечал, что в таком случае если темп упал более чем на секунду. Причем упал это значит относительно того же карта. Поэтому такая трактовка поломок была не раз озвучена а падения не было, должны быть санкции.
Последний раз редактировалось morgun; 05.09.2017 в 17:10.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 17:08
|
#260
|
Пользователь
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 787
|
А форум-то ожил))
В который раз убеждаюсь, что общение активизируется только по негативным поводам. Развозить сопли благодарности, когда все хорошо, ни у кого нет времени и желания...
А если серьезно, то ввиду своего отсутствия на этапе сейчас я изучаю все спорные вопросы. Согласно регламенту, ваши апелляции принимаются сегодня до 21.57. После чего (предположительно завтра) мы вынесем решения по всем спорным вопросам.
|
dio вне форума
|
|
05.09.2017, 17:22
|
#261
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
В закулисных обсуждениях прозвучал аргумент про, то что Паша от пита ничего не выиграл.
Возможно конкретно на этом пите не выиграл, но порядок картов на пите поменялся, что повлияло на другие команды, а с учетом того, что они заехали на пит через несколько кругов - вполне возможно идея была в том чтобы подвинуть ракету на первое место, чтоб на ней доехать до финиша.
Последний раз редактировалось morgun; 05.09.2017 в 17:26.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 17:47
|
#262
|
Местный
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 164
|
Цитата:
Сообщение от morgun
В закулисных обсуждениях прозвучал аргумент про, то что Паша от пита ничего не выиграл.
Возможно конкретно на этом пите не выиграл, но порядок картов на пите поменялся, что повлияло на другие команды, а с учетом того, что они заехали на пит через пару кругов - вполне возможно идея была в том чтобы подвинуть ракету на первое место, чтоб на ней доехать до финиша.
|
Я думаю столь глубокий коварный замысел трудно реализовать в условиях гонки. Времени едва ли хватает, что бы следить за скоростью машин, размерами отрезков и происходящим на пите.
Это скорее похоже на банальную ошибку, при принятии спешного решения. Ребята хотели как можно быстрее избавится от драчки и спихнуть все на поломку, но вариант оказался крайне неуверенным.
|
T.Hawk вне форума
|
|
05.09.2017, 18:22
|
#264
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от e-moe
|
Из того что я увидел на камере сверху, контакт произошел когда Колю начало заносить уже на выходе из поворота, до этого контакта не было. Визуально места хватало, но т.к. жопа "уехала", она и ударилась в колеса.
А вот на счет первого эпизода, тут не могу однозначно утверждать. С одной стороны вроде как надо сразу (в течении круга) пропускать, с другой стороны если он не видел, что ему показывают пропустить, а когда ему дали знать - пропустил, то как бы и штрафовать не за что.
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 18:44
|
#265
|
Пользователь
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 30
|
Цитата:
Сообщение от morgun
с другой стороны если он не видел, что ему показывают
|
а если я не увижу что вынесу кого-то в колеса?
|
e-moe вне форума
|
|
05.09.2017, 18:48
|
#266
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от e-moe
а если я не увижу что вынесу кого-то в колеса?
|
Ты, как и Паша, только одну часть предложения читаешь?
|
morgun вне форума
|
|
05.09.2017, 19:01
|
#267
|
Пользователь
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 30
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Ты, как и Паша, только одну часть предложения читаешь?
|
Дима, то была шутка
|
e-moe вне форума
|
|
05.09.2017, 19:06
|
#268
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от e-moe
Дима, то была шутка
|
Я тоже вроде как шутил
|
morgun вне форума
|
|
06.09.2017, 01:05
|
#269
|
Пользователь
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 49
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
По 2-му эпизоду (обгон Стоцким Колю в последнем повороте штраф не очевиден - в любом случае нужно решение Судьи, чтобы штраф стал "законным").
|
Олег, как всегда, лукавит. Да, с Колиной, камеры плохо видно нарушение. но если посмотреть вид с камеры сверху, то становится очевидным, что Андрей просто вывез его в покрышки, из равных не вышел и заезжал на рогах. По всем трактовкам даже с учетом изменений штраф есть. Коля коснулся покрышек и потерял скорость. Ждем решения Влада.
Последний раз редактировалось Shutka; 06.09.2017 в 01:11.
|
Shutka вне форума
|
|
06.09.2017, 01:09
|
#270
|
Пользователь
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 49
|
И еще. Предлагаю вернуть правило о весе пилота в любой момент времени. Я участвовал в нескольких марафонах в нескольких странах и почему-то везде есть допуск по потере веса пилота во время гонки. странно, что Дио решил в этом пункте изобрести велосипед. простой пример, на мне проверяли весы в позапрошлых гонках после моего 1 отрезка. я за отрезок потерял 0,9 кг. Правда было очень жарко. Пилот не может не потерять вес после своего отрезка. Это абсурд. Все что необходимо - это отрегулировать допуск по весу для пилота для 2 часов и для 3 часов. Предлагаю 1 и 1,5 кг соответственно.
|
Shutka вне форума
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.
|