На сайт

Вернуться   Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве > Картинг-центр "Жажда Скорости", г. Киев > Соревнования

Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2016, 16:40   #31
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Есть много за и много против, вообще лучше обычную команду на двоих без вот этих ротаций, берешь себе новичка на весь сезон и тренишь. Ротация это прикольно, но не более того.
Дело в том, что разница между сеянными пилотами минимальна, а между плугами - колоссальна. У кого будет быстрее плуг - тот и победит)

Последний раз редактировалось DENISMAN; 27.06.2016 в 16:43.
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 16:40   #32
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Он же свои очки, набранные в командах с сеянными пилотами, не потеряет. Дело в том, что по сути идет борьба в личном зачете, так как командный зачет - это и есть личный зачет сеянного пилота, держателя команды. Если за командный зачет будет отдельный приз, тогда борьбу за него в любом случае будут вести только половина пилотов - держатели команд, а остальные только в личном зачете.
Так я об этом и говорю, если кто-то станет сеянным, то он станет держателем команды, будет бороться за командную победу, но если он станет таковым на 6ом этапе у него останется только 9 этапов из которых 8 пойдут в зачет. А те кто стартуют сразу - имеют преимущество в виде вычеркивания не одного, а 7 худших результатов.
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 16:41   #33
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Дело в том, что разница между сеянными пилотами минимальна, а между плугами - колоссальна. Это будет борьба плугов)
Там суть в том, кто быстрее сможет из плуга сделать ракету. Ради одной гонки кого-то тянуть нет особого смысла, а ради чемпионата - можно и помочь.
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 16:45   #34
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Так я об этом и говорю, если кто-то станет сеянным, то он станет держателем команды, будет бороться за командную победу, но если он станет таковым на 6ом этапе у него останется только 9 этапов из которых 8 пойдут в зачет. А те кто стартуют сразу - имеют преимущество в виде вычеркивания не одного, а 7 худших результатов.
Команду создавать может любой пилот, даже несеянный, и в то же время сеянный пилот не обязан иметь команду. Поэтому, за командный зачет будут бороться только те, кто создаст свою команду изначально
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2016, 16:47   #35
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Там суть в том, кто быстрее сможет из плуга сделать ракету. Ради одной гонки кого-то тянуть нет особого смысла, а ради чемпионата - можно и помочь.
Сделай из Плакидюка ракету, купи ему десяток абонементов, гоняй его пока не похудеет
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 11:55   #36
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

По поводу сеянных, предлагаю следующую схему:
1. Список сеянных, которые всегда будут сеянными, например:
Бахмацкий Олег, Винтонив Иван, Манило Денис, Пикулин Паша, Скобликов Влад, Хавило Дима, Шендрик Влад.
2. Три вакантных места для сеянных, на первые гонки это будут:
Гаврилюк Олег, Лысенский Денис, Ткаченко Антон

Далее, после каждых 3-4 гонок, тройка пилотов в списке №2 меняется на усмотрение организаторов.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:51   #37
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Я пока не вкатанный, с трудом в 5ку попадаю!!!
P.S. #вернитераптор
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 14:22   #38
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Я пока не вкатанный, с трудом в 5ку попадаю!!!
P.S. #вернитераптор
Манило готов тебя вкатить....вкатить в асфальт )
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 18:29   #39
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deus Посмотреть сообщение
Манило готов тебя вкатить....вкатить в асфальт )
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 18:32   #40
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deus Посмотреть сообщение
Манило готов тебя вкатить....вкатить в асфальт )
Не вкатить, а раскатать, не в, а по - это не одно и то же
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 22:55   #41
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

Друзья,

Спасибо всем за комментарии и идеи по новому регламенту.
Хочется верить, что у нас получится сделать интересный чемп с борьбой за победу в обоих зачетах до последней гонки.

Доступен регламент Больших Гонок (в аттаче).

Из вопросов, требующих дальнейшего урегулирования, остаются четкие критерии перевода пилота в сеяные и обратно, а также ранняя регистрации желающих для большей определенности и четкости в формировании составов команд на этап. Думаю, вскоре мы сможем дать ответы и на эти вопросы.

Ваши дальнейшие предложения также приветствуются.
Вложения
Тип файла: docx Регламент Большие Гонки 2016.docx (25.8 Кб, 87 просмотров)

Последний раз редактировалось dio; 29.06.2016 в 14:38.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 23:58   #42
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

7.4. Тренировка-квалификация
Сколько времени отнимается за каждые 2.5 кг лишнего веса? Думаю должно быть около 0.06 сек. Иначе у тяжеловесов почти не будет шансов пробиться выше середины на стартовой решетке.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:04   #43
Podolian
Местный
 
Аватар для Podolian
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
По умолчанию

Сеянных пилотов - 10. Количество команд - 6-10. Вероятность нестыковки с регламентом по двум сеянным в одной команде высока. Может проще ввести рейтинг пилотов и делить их на две группы по заявке на участие в гонке?
Podolian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:13   #44
Podolian
Местный
 
Аватар для Podolian
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
По умолчанию

По п. 7.4 несправедливый отбор 10-ки команд по лучшему времени команды. Почему не по лучшему среднему?
Podolian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:21   #45
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

Как в самой гонке, так и в квале будет применяться один и тот же принцип компенсации за лишний вес, основанный на общепризнанном среднем отставании на наших трассах в 0.2 сек за каждый 10 кг веса.

Таким образом, в квалификации тяжелый пилот получает компенсацию из расчета 0.05 сек на круге за каждые 2.5 кг перевеса, а в гонке - 4 секунды за каждые 2.5 кг веса.


По рейтингу пилотов и количеству сеяных проблема предлагаемых вами альтернативных схем формирования команд в том, что у нас нет постоянного состава пилотов в Больших Гонках. Если бы он был - скажем всегда приходило 20 человек - то эти схемы бы работали.

В нашем случае я не вижу конфликта с сеяными - не все из них будут регулярно участвовать, а общее их количество мы будем поддерживать в районе 10.

Если вы заметили, для несеяных пилотов есть возможность объединиться в команду и ехать в ней постоянно вместе, борясь при этом за командный зачет (п. 5.4 регламента).

П. 7.4 действительно спорный. Пока за основу взято предложение Дениса Манило, основанное на том, что если сеяный, который ведет борьбу за общий зачет, берет себе в напарники медленного пилота, он может не попасть в гонку, если квалу считать по среднему обоих пилотов команды.
А пока хочется верить, что этот вопрос может стать актуальным, и мы сможем еще раз вернуться к его обсуждению.

Помимо главного приза за общий рейтинг, участников Больших Гонок ожидают приятные подарки и сюрпризы на каждом этапе.

З.Ы. Дядю Сашу кто-то из сеяных уже похоже заангажировал стратегом.

Последний раз редактировалось dio; 29.06.2016 в 14:30.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:52   #46
Podolian
Местный
 
Аватар для Podolian
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
П. 7.4 действительно спорный. Пока за основу взято предложение Дениса Манило, основанное на том, что если сеяный, который ведет борьбу за общий зачет, берет себе в напарники медленного пилота, он может не попасть в гонку, если квалу считать по среднему обоих пилотов команды.
А пока хочется верить, что этот вопрос может стать актуальным, и мы сможем еще раз вернуться к его обсуждению.
Два несеянных, объединенных в команду, тоже ведут борьбу за общий командный зачет. Зачем тогда давать преимущество сеянному?
Podolian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 17:29   #47
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

7минут тренировки + практики...по 4 зачетных круга у каждого, причем 4 круга это же и тренировка.
Если уж так мало кругов на квалу, то дайте больше кругов тренировки.
Например 5-10 минут тренировки (времена ни в какой зачет не идут).
А потом уже 7 минут квалы.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 19:55   #48
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

7 минут будет у каждого из пилотов. )
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 23:44   #49
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
7 минут будет у каждого из пилотов. )
В регламенте сказано 7 минут у команды... Или не туда смотрю)
Команде дадут два карта?
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali

Последний раз редактировалось Deus; 29.06.2016 в 23:46.
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 12:24   #50
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

Да, правильней написать "у каждого пилота будет 7 минут"
2 разных карта в квале на команду, а на старт гонки третий карт
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:27   #51
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
По умолчанию

Всем привет!

Так шо, завтра таки гоняетесь в рабочий день? Тогда я к сож. "пас".

Рассмотрю предложения в личку на команду на след. субботу 09/07
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 17:58   #52
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

Привет.

Состоялся 1-й этап Больших Гонок 2016!

Несмотря на достаточно жаркую погоду и раннее время, на гонку собралось 10 команд - ровно столько, чтобы не нужно было никого отсеивать по квалификации.

Разделив пилотов-одиночек (их было около половины всех участников) по командам, зарегистрировав всех в свс и вручив всем пилотам Жаждовские футболки , началась гонка.

Как и предсказывалось, борьба за победу развернулась между 4мя командами, в которых ехали самые активные сеяные пилоты - Ognem racing, Mesnyki, Fury и Kozak i razboiniki. Уровень пилотов был очень близок, как и уровень картов (исключение составил лишь карт №1, который был немного медленнее остальных). Поэтому судьбу подиума решили мелочи. Так, Сашу Голубченко из Ognem racing, развернули в 1-м же повороте после старта. Игорь Горошко из Mesnyki вынужден был взять карт №1 на 3-й отрезок команды, а Дима Хавило из Fury не рассмотрел инфу на табло и сделал пит стоп на 3 минуты ранее допустимого (35 сек штрафа).

Без явных ляпов из лидеров прошли гонку лишь Kozak i razboiniki в составе Дениса Манило и Сергея Стецыка. Они и одерживают победу на 1м этапе, зарабатывая по 20 очков в зачет, кубки и по бочонку премиум пива. Наши поздравления!

Вторыми становятся Mesnyki (Винтонив Иван и Горошко Игорь), третьими - Ognem racing (Пикулин Паша и Голубченко Саша).

Команда Fury (Хавило Дима и Тыщенко Миша), несмотря на огромный штраф, финиширует в одном круге с победителями.

Между небом и землей зависла команда 46 (Шендрик Влад и Рожков Олег) - единственная команда, отставшая на 1 круг от лидера.

Нужно сказать, что под конец гонки самая ярая и бескомпромиссная борьба происходила как раз в середине и в хвосте пелетона. Не на жизнь, а на смерть казалось сошлись в борьбе за 6-е место Виталик Плакидюк (FNT, вместе с Несторенко Андреем) и Макс Онащук (Fortune, вместе с Хлопониным Андреем).

Совсем недалеко от них финишировали Chayka School (Горбоконь Андрей и Межиевский Сергей).

До последних метров дистанции упорную борьбу за 9-е место вели команды Levi 9 (Лабинский Коля и Трофименко Иван) и Jaguar (Тавожан Виталий и Лихошерст Алексей).

Спасибо всем за участие. Через неделю в следующую субботу ждем пилотов (уже в составе новых команд ) на 2-й этап!

Официальные результаты подоспеют скоро

Последний раз редактировалось dio; 02.07.2016 в 18:01.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2016, 09:45   #53
MotorManiac
Местный
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 753
Отправить сообщение для MotorManiac с помощью ICQ
По умолчанию

Как всегда, независимо от дистанции все приезжают в нескольких секундах между собой, в связи с чем результат слабо зависит от водителей, и зависит от карта на квалу с угрозой выноса на старте, карта в гонке не позволяющего обгонять (пока его не сдаш), оригинальных питстопов где выпускнице своевременно не сообщили когда выпускать в случае наличия компенсации, и досадных штрафов.
__________________
Знание - Сила!
MotorManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 13:10   #54
T.Hawk
Местный
 
Аватар для T.Hawk
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
Без явных ляпов из лидеров прошли гонку лишь Kozak i razboiniki в составе Дениса Манило и Сергея Стецыка. Они и одерживают победу на 1м этапе, зарабатывая по 20 очков в зачет, кубки и по бочонку премиум пива. Наши поздравления!
А шо, кубки только первой ступеньке подиума? Пожалуйста, не разочаровывайте меня раньше времени! Фото с подиума должно быть все в кубках, это же не жлоб1ап, а мировая матць его серия!!!

Последний раз редактировалось T.Hawk; 04.07.2016 в 13:15.
T.Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:48   #55
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

У всех призеров конечно, обижаешь
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 23:25   #56
T.Hawk
Местный
 
Аватар для T.Hawk
 
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
У всех призеров конечно, обижаешь
фуууух, слава богу
А то хотел уже включать испепеляющую критику ))
T.Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 15:51   #57
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 785
По умолчанию

А тем временем подоспели официальные результаты и немного статистики по каждой команде.

Самым быстрым по темпу оказался Денис Манило. Он же показал лучший круг в гонке.
Сразу бросается в глаза невиданнае ранее стабильность большинства топ пилотов. Похоже, управлять новыми картами стало проще.

Радует, что нам похоже удалось достаточно точно вывести бонус за лишний вес, и команды с пилотами-тяжеловесами имеют все шансы на равных бороться с признанными лидерами (в отличие от индивидуальных гонок, где такого бонуса нет).
Это, например, подтверждает 4-е место в квале команды FNT (с поправкой на вес).

Таблица общего зачета появится со 2-го этапа, поскольку пока все и так ясно

Изучайте результаты и до встречи на 2-м этапе в субботу 9 июля, сбор на 9.30!
Вложения
Тип файла: xlsx The Great Race #1.xlsx (67.1 Кб, 74 просмотров)
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 11:48   #58
Chrlovek
Местный
 
Аватар для Chrlovek
 
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 175
Отправить сообщение для Chrlovek с помощью ICQ Отправить сообщение для Chrlovek с помощью Skype™
По умолчанию

Ищу напарника на гонку 09.07.2016. Предложения в личку или сегодня на ЛЧ.
Chrlovek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 15:26   #59
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chrlovek Посмотреть сообщение
Ищу напарника на гонку 09.07.2016. Предложения в личку или сегодня на ЛЧ.
Та давай уже на 16/07 со мной, вроде как складывается!

Последний раз редактировалось BjornB; 06.07.2016 в 17:53.
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 16:02   #60
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
По умолчанию

Слегка поразмыслив тут на досуге выскажу свои соображения по поводу чемпа.

Во-первых, надо бы уже ко 2-й гонке уточнить регламент превращения сеных в несеянные и наоборот, а именно:

1. Таких смен должно быть нечетное количество. Т.е. исходя из заявленных 16 гонок либо после 4, 8, 12 этапов, либе еще лучше ТОЛЬКО 1раз. - посредине чемпа, чтобы все (ну или почти все, по крайней мере участвующие в чемпе) сеяные планомерно переучаствовали со всеми как явными, так и поначалу не очень кандидатами в эти сами сеяные на 2-ю половину чемпа.

2. Критерии. Прописать в каком соотношении (доле) брать скорость (БК или все-таки средний темп?(предпочтительнее), а в каком - результативность (среднее количество очков в тех гонках, где принимал участие?).

3. Что значит "добавляя или исключая участников списка"? Должно быть постоянное количество сеяных. Соответственно, без никакого волюнтаризма после определенного этапа в сеянные по ЗАРАНЕЕ уточненным критериям заходят новые пилоты, и вместо них выходят не участвующие, а также показавшие худший результат, теперь уже бывшие сеяные. Почему еще целесообразнее дождаться середины чемпа - все(почти все, во всяком случае уже не будет таких, кто не смог) сеяные поучаствуют не 1-2-3 раза, а раз 5, что сделает оценку его уровня более показательным.


Ну и самое главное: модель чемпионата вообще во всех аспектах - от спортивного до социального и финансового.

На мой взгляд (а некоторые намеки здесь уже прозвучали), чемпионат излишне загружен количеством этапов. И дело даже не только в сдвиге в добровольно-принудительном порядке этапов ф1ап на воскресенье (посмотрим на посещаемость - я надеюсь никому не интересно заместить одно другим).

Понятно, что финансовая модель ускоренной амортизации техники должна работать максимальными темпами.

Но чтобы не потерять финансовую составляющую, я бы сделал гонки раз в 2 недели и по 4ч. Соответственно чуть дешевле чем 1,5тыс. на чел. Может быть даже в зависимости от посещаемости - например от 1,5 тыс. при участии 6 команд до 1,2 тыс., если их будет 10. Можно также удлинить и продолжительность - думаю хотя бы 2 (а то и 3!) гонки в ноябре никому не помешают.
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot