СоревнованияРаздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований.
Влад, ты сказал что Денис навязал тебе это правило, а теперь даешь штраф когда Денис говорит что по мокрому это правило не работает.
Во-первых не навязал, а ввел. А во вторых если оно не работает - не значит что его отменили.
Почему одни его соблюдают, а другие не должны этого делать?
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.
Во-первых не навязал, а ввел. А во вторых если оно не работает - не значит что его отменили.
Почему одни его соблюдают, а другие не должны этого делать?
Я думаю Денис вводил это правило для сухой гонки. А сейчас уточнил что по мокрой оно не действует.
По мокрому становится очевидным, что правило s-ки не работает в его теперешнем виде. Нужно доработать либо в целом, либо на мокрой трассе.
Тут написано, что не работает так как задумывалось, а не то что оно не применимо в данной ситуации... Второе предложение именно об этом и говорит, что нуждается в доработке, т.к. в текущем варианте оно не работает. Не нравится правило, давай менять, предлагай варианты. Я в целом согласен с тем что ты говорил, если после выхода из равной он тебе не помешал - штрафа нет.
Еще вариант, если тот кто впереди закроется после первого поворота не успев завершить обгон (то есть до следующего поворота полностью не обогнал) и его развернуло о бампер того кто внутри, то это не проблема того кто внутри, т.к. он еще в борьбе и никому штрафа нет, если же оставил в колесах того кто был внутри - штраф.
Основная причина таких несогласий в том, что большинству пофиг на чужие штрафы или несправедливые ситуации и он никогда их на себя не примеряет, а потом когда их за это же штрафуют - куча возмущений. Увидили, высказали на форуме, поменяли, когда в следующий раз коснется лично вас, возможно все будет справедливее.
Думаю, что любые штрафы после гонки уже неправомерны. Так каждый придет со своим видео и оспорит решение.
Видео здесь могут просто помочь гонщикам и судье в будущем.
Видео Игоря с БГ показало как нужно использовать технику Сверху видно все без комментариев. Вот в этом направлении нужно двигаться. Это может помочь судье принимать бесспорные решения.
Все ИМХО.
№1, вторая часть видео замедлена.
То ли Шутка, то ли Горбоконь меня развернули. На моем видео больше видно результат. Необходимо видео с камеры Андрея:
Эпизод с Таней
Высветлил, внимательно посмотрел.
Да, судя по всему Таня успела выровнять карт и контакт с ней спровоцировал занос ее карта, но во время контакта мои колеса находятся на уровне ее сиденья, просто она в этот момент ускорялась, а я все еще выравнивался, потому получился занос.
Влад, если считаешь что это штраф - спорить не буду
На видео Андрюхи четко видно, что до Горбоконя у меня было большое расстояние, а впаял я его только потому, что он вытормозился о покрышки, что есть непредсказуемое действие пилота, тем самым спровоцировал контакт, которого я ну никак не мог предвидеть. Весь спуск с самого верха моста я ехал на тормозе и деваться мне собственно было некуда.
Товарищи! После рассмотрения выложенных видеофайлов, судья добавил штрафы. Теперь победителем гонки становится Дима Хавило. Второе место занимает Игорь Горошко. Третье место - Денис Манило. Просьба ребятам обменяться наградной атрибутикой
Теряется весь смысл подиума, если вердикт отложен.
Мне казалось в любом автоспорте подиум - предварительный результат. Потом проверка на легальность, контрольное взвешивание, время на жалобы и апеляции и т.д.
Вот с моей камеры. Не вижу там грубого контакта и выталкивания, влез нормально
На видео с твоей камеры видно как ты достигаешь равных позиций отталкивая Юру. Как я вчера и говорил.
В следующий раз за такие споры, в которых сомневаетесь только вы и при задержке заездов или награждения, будет +5 к штрафу. Я сразу говорил что нарушения есть.
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.
На видео с твоей камеры видно как ты достигаешь равных позиций отталкивая Юру. Как я вчера и говорил.
В следующий раз за такие споры, в которых сомневаетесь только вы и при задержке заездов или награждения, будет +5 к штрафу. Я сразу говорил что нарушения есть.
Ты судишь, твоя задача следить за правомерностью действий на трассе.
Если в данном случае ты считаешь, что я виноват тем что "спорил", то этим ты показываешь только то, что ты не уверен в своих решениях и большинство из них ты принимаешь в зависимости от настроения или отношения к пилотам, либо важности ситуации (имею ввиду зависит ли от твоего решения победитель гонки либо подиум).
С видео я не делал ровным счетом НИЧЕГО, даже не высветлял, и на телефоне я тебе его показывал раз 20 вчера как и другим пилотам, видно было прекрасно.
Влад, если ты хочешь, чтоб с тобой не спорили, то не подвергай сомнениям свои решения, а то "штраф", а потом "а не сори, не штраф", а потом "ой, все-таки штраф"!!!!
Т.к ты сам в ОЧЕНЬ многих случаях не уверен в своих решениях, но пытаешься всем доказать, что ты и без видео все видишь. Так что если у гонщика есть камера, то считаю просто долгом прийти и оспорить твое решение, т.к у меня есть много примеров из личного опыта, когда меня бьют в бочину, выносят, на видео это четко видно, а только с 5го просмотра ты это замечаешь хотя инцидент просто неоспоримый=)
Хочешь чтоб с тобой не спорили - никого не слушай и ни с кем не разговаривай после заезда, дал штрафы как считаешь нужным и все. Имхо
Мне казалось в любом автоспорте подиум - предварительный результат. Потом проверка на легальность, контрольное взвешивание, время на жалобы и апеляции и т.д.
Дима, усложняешь.
Вы должны или довериться судье или избавится от него Только став на его место, вы сможете его понять.
Ваши гонки превращаются в бесконечные доказывания своей правоты с помошью видео, которое не всегда можно трактовать однозначно. Решение - в фиксированных камерах сверху и выводе изображения на монитор.
Опять ИМХО.
З.Ы. Как хорошо было, когда камер не было и подиум был окончательным.
Дио, ты же не собираешься просто отмолчаться по поводу всего происходящего?
Можно воспринимать это сообщение, как апелляцию против неадекватного и предвзятого судейского решения/произвола.
Я даже приму такое решение если найдется хотя бы один человек, который согласится с решением Шендрика, кроме ноющего по первому месту Димона естественно.
Почему не адекватное? Влад не в состоянии здраво оценить эпизод. Он занимается самоутверждением, пытаясь доказать что он всегда прав, вместо того что бы внимательно разобраться в эпизоде. Натягивает твое правило s-ки на ситуацию, в которой оно вобще не применимо. Более того, повторюсь, если посмотреть видео, то видно что из равных я выехал еще до того как Игорь заехал в поворот. Да он и не собирался в первом апексе ехать по внешке.
У Шендрика проблема с принятием решения, а аргументировать свое решение он может только фразой: "я знаю, что я видел, а ты просто не умеешь ездить". Хотя на каждой лиге Влад видит нарушения, которых и близко нет.
И тут возникает вторая проблема - его предвзятость. Штраф дается в зависимости от того нужно снять кого то с подиума или кого то пропихнуть.
В прошлой лиге прецедент с разменом позициями
Цитата:
Сообщение от Shutka
Моя очередь плакаться. Вот как на подиум влияет судья: в последнем заезде на предпоследнем круге Наум с нарушением проходит Хавило. Нарушение есть на видео, нарушение видели все, нарушение признал судья и знаете какой итог? Поменяли местами Хавило и Наума после финиша. При таких же нарушениях мне лично вписывали 5 балов штрафа по новой системе. Результат следующий, Хавило получает 0,5 бала, Наум теряет 0,5 бала и занимают соответсвенно 2 и 4 места по итогу гонки. Вопрос: почему одним нарушения обходятся в 0,5 бала, при том что самый минимум, это если пропустить обратно = 1 бал, а всем остальным не жалко и 5-8 балов впаять за такой же эпизод?
В ситуации, где Шендрик усмотрел какое то мнимое нарушение, размен позициями с Игорем, не подходит, т.к. это не повлияет на итоговый результат.
В заключении хочется сказать, что лично я хожу на жажду для удовольствия от самого процесса. Но загоны с судейством уже реально достали. Несмотря на то, что я ярый фанат жажды, уже в голову лезут мысли, да нахрен мне нужны эти нервы...
Владу нужна помощь, сам он на мосту не справляется.
Денис, от тебя хотелось бы услышать комментарии и заключительное решение, потому что согласись, ситуация очень странная, когда единоличное решение судьи не поддерживает ни один человек. Прям очень похоже на прогнившую судебную систему Украины.
Последний раз редактировалось T.Hawk; 23.09.2016 в 12:39.
На видео с твоей камеры видно как ты достигаешь равных позиций отталкивая Юру. Как я вчера и говорил.
Здесь соглашусь с судьей - видео Андрея только больше подтверждает его виновность - ну поздновато было туда соваться (не хватило каких-то 20см. - но в этом и задача, чтоб просчитывать такие расстояния).
Шендрик сразу сказал, что за это штраф.
Шутка еще на картодроме говорил, что да, за это штраф, ему таких пачками дают. Наум вам с Игорьком говорил, что да место оставлять надо. Но когда вы спорите вы никого не слышите кроме себя, "как это я могу быть неправ?!". Никто не сказал что от тащатся от этого правила, но оно есть и люди его соблюдают и получают штрафы когда не соблюдают. Почему если вам оно не нравится у вас должен быть иммунитет?
Владу нужна помощь, сам он на мосту не справляется.
Это один момент. Но тут всегда есть к чему стремиться и не получится уследить абсолютно за всем.
Цитата:
Сообщение от T.Hawk
ситуация очень странная, когда единоличное решение судьи не поддерживает ни один человек. Прям очень похоже на прогнившую судебную систему Украины.
Не совсем, скорее конфликт меджду законом и здравым смыслом. Но закон есть закон - и я согласен с Димой, что его нужно применять и последовательно, до тех пор пока его не скорректировать.
Шендрик сразу сказал, что за это штраф.
Шутка еще на картодроме говорил, что да, за это штраф, ему таких пачками дают. Наум вам с Игорьком говорил, что да место оставлять надо. Но когда вы спорите вы никого не слышите кроме себя, "как это я могу быть неправ?!". Никто не сказал что от тащатся от этого правила, но оно есть и люди его соблюдают и получают штрафы когда не соблюдают. Почему если вам оно не нравится у вас должен быть иммунитет?
Слушай, Робин Гуд справедливости, твой интерес и так всем понятен, я тебе статуэтку привезу при любых раскладах, только пожалуйста, перестань уже ныть!
Слушай, Робин Гуд справедливости, твой интерес и так всем понятен, я тебе статуэтку привезу при любых раскладах, только пожалуйста, перестань уже ныть!
Дело ж не только в том, чтобы написать закон. Вопрос в его толковании. Для этого и нужен судья, который руководствуясь не только буквой, но и духом закона, при помощи своего опыта, понимания ситуации и последствий выносит те или иные решения.
А тут явно твердолобое слепое следование букве правил и пренебрежение здравым смыслом.
Дело ж не только в том, чтобы написать закон. Вопрос в его толковании. Для этого и нужен судья, который руководствуясь не только буквой, но и духом закона, при помощи своего опыта, понимания ситуации и последствий выносит те или иные решения.
А тут явно твердолобое слепое следование букве правил и пренебрежение здравым смыслом.
Никто не спорит, что в той ситуации по здравому смыслу нет нарушения. Проблема в другом, что Антон никак не может понять и принять, что было 100500 подобных прецендентов в которых штраф давали, после чего люди оставляли в таких случаях место, дабы не получить штраф и даже теряли вроде как честно отвоеванные позиции, из-за того что приходилось оставлять место.
Если объективно судить штрафа нет, но по правилам есть. Лучше вместо демагогии на тему необъективого судейства перейти к обсуждению правил, которые к таковому приводят. Я даже выше предлагал варианты как это разрулить...