На сайт

Вернуться   Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве > Картинг-центр "Жажда Скорости", г. Киев > Соревнования

Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2014, 16:47   #61
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chrlovek Посмотреть сообщение
Лена, прошу посмотреть очки Петушкова и Пикулина (извини Паша). Паше на числили вместо 5-ти баллов штрафа 3, а за то Петушкову на числили 2 балла штрафа, хотя штрафов во втором заезде вообще не должно было быть. За ранее спасибо.
да, поддерживаю. Впрочем, картины это не меняет.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 12:25   #62
mala
Местный
 
Аватар для mala
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,046
По умолчанию

Хм, странно, но на распечатке так же написаны штрафы, как и в файле. Возможно, Коля когда диктовал ошибся?
mala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 13:16   #63
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Возможно, но ошибка есть точно.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 02:02   #64
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Сегодняшние 4 балла штрафа получил за это:



Влад (судья) сказал что:
Во-первых, Паша был в равных с тем, кто был впереди, когда влетал.
Во-вторых, я якобы подтолкнул Пашу, перед тем как нырнуть во внутрь.
Итог - Паше ничего, мне 4 балла. Видео показал сразу же, после чего Влад сказал что решать Паше, будет мне штраф или нет. Паша решил что будет

Мое мнение - Паша влетел во внутрь когда не было равных, выдавил человека наружу, из-за чего они потеряли скорость и я успел нырнуть внутрь. Поэтому здесь я бы дал штраф Паше за выдавливание 2-ки.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 02:49   #65
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

На видео четко видео, что ты меня оттолкнул, причем оттолкнул так, что я сильно слетел с траектории. (Никакого заноса у меня не было). И в момент контакта слева от меня уже никого не было.

А вот влез ли я в равных - спорно. Есть правило, что нельзя менять траекторию два раза, он защищался и ушел влево, а потом начал уходить вправо слишком рано для защиты от меня, шел бы он по квалификационной траектории, то я бы точно был в равных до поворота рулем соперника.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali

Последний раз редактировалось Deus; 09.10.2014 в 02:53.
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 03:00   #66
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Посмотри на передний бампер моего карта... Карт поворачивал плавно вправо, а когда ты влез, то резко мой бампер повернул влево, не по траектории.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 11:08   #67
Dye Skive
Пользователь
 
Аватар для Dye Skive
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 85
По умолчанию

100% поддерживаю Игоря.

У Паши не было равных в инциденте с двойкой. А у двойки были все основания так защищаться. После предыдущего поворота он естественным образом оказывается на внешней части трассы и потом заходит в поворот, смещаясь на внутренний радиус. Конечно обычно там ещё едут по внешнему. Просто надо было ещё раньше туда смещаться и закрывать.

Мне, скорее всего, за такое дали бы штраф, против меня - навряд ли
Сказали бы, сам виноват, нефиг открывать калитку.


Что касается второго эпизода. До поворота были равные, Игорь проехал вплотную к покрышкам, а у Паши была возможность сместится влево, чтобы избежать касания. Просто не хотелось терять позицию.


А вот это:
Цитата:
Влад сказал что решать Паше, будет мне штраф или нет
это вообще шопопало
Dye Skive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 11:31   #68
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deus Посмотреть сообщение
Посмотри на передний бампер моего карта... Карт поворачивал плавно вправо, а когда ты влез, то резко мой бампер повернул влево, не по траектории.
Плавно? Это было почти сразу после того как ты выбил 2-ку, поэтому во-первых, твой карт был не стабилен, а во-вторых, ты захотел отжать 2-ку наружу, чтобы наверняка его обойти, поэтому дернул рулем в его сторону, а когда увидел что я полез во внутрь, то стал уже меня зажимать.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 11:34   #69
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dye Skive Посмотреть сообщение
Что касается второго эпизода. До поворота были равные, Игорь проехал вплотную к покрышкам, а у Паши была возможность сместится влево, чтобы избежать касания. Просто не хотелось терять позицию.
Так мне штраф дали даже не за это, а за то что я его якобы подтолкнул перед тем как влезть внутрь (на 5-6 сек. видео).


Цитата:
Сообщение от Dye Skive Посмотреть сообщение
А вот это: это вообще шопопало
Ага, меня это тоже удивило
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:22   #70
mala
Местный
 
Аватар для mala
 
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,046
По умолчанию

Всем приветик. Вчера прошел 7-й этап третьего сезона Лиги Чемпионов. Ездили по 5-й конфигурации в обратку, а собралось аж 11 пилотов...

Много нарушений, штрафов и возмущений вчера было на гонке... Даже первые два места подиума - штрафники!

Победителем становиться Игорь Горошко! Второе место занимает (наконец то выздоровевший) Наум. А на третьей ступени подиума - Денис Манило.

Ждем всех на следующей неделе! Обещают теплую погодку, так что надеемся минимум на 2 полные группы в Лиге Чемпионов
Вложения
Тип файла: xls Лига Чемпионов 2014 -3-й сезон.xls (151.0 Кб, 507 просмотров)
mala вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 13:36   #71
YuKo
Местный
 
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 131
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
Сегодняшние 4 балла штрафа получил за это:



Влад (судья) сказал что:
Во-первых, Паша был в равных с тем, кто был впереди, когда влетал.
Во-вторых, я якобы подтолкнул Пашу, перед тем как нырнуть во внутрь.
Итог - Паше ничего, мне 4 балла. Видео показал сразу же, после чего Влад сказал что решать Паше, будет мне штраф или нет. Паша решил что будет

Мое мнение - Паша влетел во внутрь когда не было равных, выдавил человека наружу, из-за чего они потеряли скорость и я успел нырнуть внутрь. Поэтому здесь я бы дал штраф Паше за выдавливание 2-ки.
Я тоже считаю что не должно быть тут штрафа у Игоря. Однозначно Паше за 2-ку надо было дать. И вообще по моим наблюдениям, некоторых Влад регулярно засуживает, а у некоторых просто отказывается замечать штрафы. Что было доказано в очередной раз на вчерашней гонке.
YuKo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 19:17   #72
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Как по мне, то равные уже были, иначе двойку от такого удара просто развернуло бы, относительно провоза, то нужно видео в замедленном режиме
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 19:54   #73
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
чтобы наверняка его обойти, поэтому дернул рулем в его сторону, а когда увидел что я полез во внутрь, то стал уже меня зажимать.
Не было его уже там, руль в сторону не дергал. Жаль, что этого на видео не видно.

Контакт с твоим картом был, о чем тебе и сообщил сразу после гонки.

Кого нужно штрафовать, а кого нет - это уже прерогатива судьи, не моя. Влад не предлагал мне решать назначать ли тебе штраф, я должен был сказать был ли контакт, и я его подтвердил, как и до общения с Владом, так и после.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali

Последний раз редактировалось Deus; 09.10.2014 в 20:11.
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 20:31   #74
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Вопрос, изменились ли правила старта с 2009 года?
Конкретно этот пункт интересует:
"Запрещается толкать передние колёса на старте. На старте руки гонщика должны быть на руле."
http://karting.com.ua/index.php?opti...sk=view&id=142

Регулярно наблюдаю, как некоторые участники толкают колеса руками на старте. (как-то так https://lh4.googleusercontent.com/-g...o/7R0B2704.jpg)
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 23:04   #75
Shendrik
Местный
 
Аватар для Shendrik
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Как по мне, то равные уже были, иначе двойку от такого удара просто развернуло бы
100500
Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
Влад сказал что решать Паше, будет мне штраф или нет.
Так сказал потому что я нарушение видел и не наказал бы только тогда если бы Паша сказал что нарушения не было
Цитата:
Сообщение от YuKo Посмотреть сообщение
Влад регулярно засуживает, а у некоторых просто отказывается замечать штрафы.
Так чего ты молчишь? Ты говори. Тут всем интересно за что тебя постоянно заслуживают. Вон Горошко ни разу своего штрафа не признал. Может он как и ты ниразу не нарушил и все дело в судье? Ты говори и мы все тут вместе решим в ком дело
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.

Последний раз редактировалось Shendrik; 09.10.2014 в 23:46.
Shendrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 23:28   #76
Dye Skive
Пользователь
 
Аватар для Dye Skive
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
Так сказал потому что я нарушение видел и не наказал бы только тогда если бы Паша сказал что нарушения не было
Так а ты видишь касание на 6й секунде видео?
Dye Skive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 23:48   #77
Shendrik
Местный
 
Аватар для Shendrik
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dye Skive Посмотреть сообщение
Так а ты видишь касание на 6й секунде видео?
Вижу, а ты не видишь? Со стороны, правда, было лучше видно
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.

Последний раз редактировалось Shendrik; 09.10.2014 в 23:54.
Shendrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 23:53   #78
Dye Skive
Пользователь
 
Аватар для Dye Skive
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 85
По умолчанию

Возьму на себя смелость сказать что нет
Dye Skive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2014, 23:58   #79
Dye Skive
Пользователь
 
Аватар для Dye Skive
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 85
По умолчанию

Teaser.....


Название: Screen Shot 2014-10-09 at 22.23.38 c.png
Просмотров: 1908

Размер: 479.9 Кб
Dye Skive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 00:17   #80
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
100500
То что Манило написал о равных я не удивился, но когда это пишет судья.
Интересно, где тут равные? Там передним колесам до сиденья еще пол метра.


Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
Вон Горошко ни разу своего штрафа не признал.
Признавал, в том числе и когда ты судил. Поэтому если не помнишь, лучше не утверждать. Не признаю только тогда, когда считаю что моей вины нет. Две Лиги назад я признал один штраф с Манило, а второй не признал, который после просмотра видео не признал никто, хотя штраф остался.

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
Вижу, а ты не видишь? Со стороны, правда, было лучше видно
Ты был довольно далеко, поэтому мог неправильно воспринять ситуацию. После заезда ты сказал что увидел как Паша ускорился и именно на основании этого ты мне дал штраф! Хотя на видео отлично видно что он никуда не ускорялся. Для того чтобы ускориться, нужен хороший толчок.

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
Так чего ты молчишь? Ты говори.
Так чего далеко ходить, если в этом эпизоде мне 4 балла, а Паше 0
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 01:01   #81
Shendrik
Местный
 
Аватар для Shendrik
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
По умолчанию

А за что Паше давать? Со стороны было хорошо видно что равные были. А если бы не было, то его бы просто развернуло. И ты всегда говоришь что не виноват, хоть иногда это и признаешь. На видео чётко видно как ты касаешься Пашеного заднего правого угла, но для такого скоростного поворота и одного касания достаточно чтоб его немного снесло с эго траэктории
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.

Последний раз редактировалось Shendrik; 10.10.2014 в 01:14.
Shendrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 01:30   #82
Dye Skive
Пользователь
 
Аватар для Dye Skive
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
На видео чётко видно как ты касаешься Пашеного заднего правого угла, но для такого скоростного поворота и одного касания достаточно чтоб его немного снесло с эго траэктории
Слушайте, мне кажется мы с вами разные видео смотрим. Вот немного обработанная версия.



Я вообще не спорю, судье виднее, его мнение решающее. За этим он там и находится. Но 4 балла - это разница между 1м и 5м местом на финише, или 4 чистых обгона
Dye Skive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 01:39   #83
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
А за что Паше давать? Со стороны было хорошо видно что равные были.
Вот только почему-то то что было видно со стороны, не совпадает с тем что есть на видео. Я думаю надо учитывать что ты смотришь издалека, и далеко не всегда под хорошим углом.
Считаешь ли ты что я подтолкнул Пашу настолько, что он заметно ускорился?

Цитата:
Сообщение от Shendrik Посмотреть сообщение
А если бы не было, то его бы просто развернуло.
Кто сказал что должно обязательно развернуть, если нет равных? Если разворачивает, то это значит что 100% не было равных, а если не разворачивает это еще ничего не значит.

Вот тут была более чистая атака и Дио тогда сказал что за такое надо штрафовать:
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 10:51   #84
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dye Skive Посмотреть сообщение
Слушайте, мне кажется мы с вами разные видео смотрим. Вот немного обработанная версия.



Я вообще не спорю, судье виднее, его мнение решающее. За этим он там и находится. Но 4 балла - это разница между 1м и 5м местом на финише, или 4 чистых обгона
4 балла самый правильный штраф, можешь с него сразу отнять 1.7 балла за обгон текущего соперника (+1 за позицию +0.7 за обгон).

Остается 2.3 штрафа. По сути нужно обогнать еще одного, чтобы отыграть штраф.

Когда были штрафы 3 балла - выгоднее было нарушая проходить соперников, чем застрявать за ними.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:01   #85
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Контакт сзади не подтверждаю, я говорил лишь про контакт сбоку. Который на 7-8 секунде видео. Все мои слова выше и после гонки тоже относятся именно к нему.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali

Последний раз редактировалось Deus; 10.10.2014 в 11:03.
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:11   #86
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Ладно, считаю спорить бесполезно, каждый останется при своем мнении. Проблема только в том, что гонщики глядя на такое решение судьи, сделают определенные выводы и будут подстраиваться под судью, а не под правила.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:14   #87
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deus Посмотреть сообщение
Контакт сзади не подтверждаю, я говорил лишь про контакт сбоку. Который на 7-8 секунде видео. Все мои слова выше и после гонки тоже относятся именно к нему.
Ну вот, приехали, уже не подтверждаешь контакт сзади, а именно за него мне и дали штраф
А на 7-8 секунде все было чисто!
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:18   #88
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
Ну вот, приехали, уже не подтверждаешь контакт сзади, а именно за него мне и дали штраф
А на 7-8 секунде все было чисто!
я хоть когда-то говорил про удар сзади? Ты что-то путаешь. Перечитай хотя бы все мои посты, они касаются контакта сбоку.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali

Последний раз редактировалось Deus; 10.10.2014 в 11:24.
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:25   #89
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deus Посмотреть сообщение
я хоть когда-то говорил про удар сзади? Ты что-то путаешь.
Да это не я путаю. Шендрик мне именно за это и дал штраф, т.к. сказал что я тебя сзади так подтолкнул что даже видно было как ты ускорился. При этом ты ему это подтвердил. Возможно ты неправильно понял за что он меня штрафовал.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 11:27   #90
Deus
Deus Ex Machina
 
Аватар для Deus
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
Да это не я путаю. Шендрик мне именно за это и дал штраф, т.к. сказал что я тебя сзади так подтолкнул что даже видно было как ты ускорился. При этом ты ему это подтвердил. Возможно ты неправильно понял за что он меня штрафовал.
Меня спросили был ли контакт. И я это подтвердил! Про удар сзади речи не шло, во всяком случае в разговоре со мной.
__________________
"Impossible is just a big word thrown around by small men who find it easier to live in the world they've been given than to explore the power they have to change it. Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing."
— Muhammad Ali
Deus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot