Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований. |
25.10.2012, 12:22
|
#121
|
Местный
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
|
Цитата:
Сообщение от Olya
п.с. как там говорил д.Саша Подолян "девушки в гневе..."
|
Старею. Меня уже цитируют.
З.Ы. Оле зачет
|
Podolian вне форума
|
|
25.10.2012, 14:26
|
#122
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
мое мнение, если интересно:
все в пределах правил, НО
1. далее смещаться назад вправо он не имеет права вплоть до след поворота
2. первое смещение влево после 180-градусного поворота не должно быть
а) в соперника, если соперник в равной позиции
б) резким, если соперник уже рядом, но не в равной позиции
|
но кто и главное как будет определять степень резкости смещения? понятно, что сносы в стиле Джеймса Бонда, уходящего от преследования будут очевидны, но в целом ...
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
DrTod вне форума
|
|
25.10.2012, 14:44
|
#123
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
да, Маньяк, мне впадло на ф1ап регистрироваться - титры легко добавляются с помощью Adobe Premiere, так что можешь еще больше разнообразить продукцию MM Production )
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
DrTod вне форума
|
|
25.10.2012, 15:29
|
#124
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Да я то в курсе про примьер, но одна мысь о том сколько недель по ночам учить с нуля как это делать, напрочь отбивает охоту даже искать где взять этот адоб. У меня был vdub которым я всю жизнь всё кромсал и грабил с плат видео захвата. Так вот он HD/50Hz не переваривает. За полтора вечера только повезло найти не плохой аналог вдуба, и порезал сюжеты. Есть фильтр замедления 50->25 но звук не тянется и результат не шьётся к остальным кускам итд итп. В замедлении 50гц может крутить только мой телевиор
|
MotorManiac вне форума
|
|
25.10.2012, 15:53
|
#125
|
Местный
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 140
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Он подставился на прямой, ибо кривая, которая проходится в пол = прямая (с точки зрения правил). Если бы он не тормозил, я бы даже не приблизился к нему, ибо уперся в лимитатор. Влад, тот поворот все постоянно проходят в пол, и я не первый круг висел за РР. До этого, он там не тормозил, а также как все, проходил в пол, почему вдруг я должен был ожидать там торможение
|
Перед этим вашим заездом я тоже ехал за Ромой,который на 10ке во многих поворотах также оттормаживался раньше чем можно было (я даже матерился в шлем),но все-таки нашел момент и прошел его.После я обратил его внимание на это,спокойно,по-дружески.И все.
А касательно видео скажу,что в последнем заезде,двигаясь на 9ке(не самой быстрой,скажем так),и,обороняясь от Коляна(на 1ке,кстати),действовал подобным Роме образом,правда не тормозя(хотя откуда ты знаешь,что он тормозил,стопов-то нет),а чуть отпуская педаль газа в апексе.В противном же случае на полном газу 9ку снесло бы на более широкую траекторию и Колян,конечно же нырнул бы туда.Я это понял и защищался таким вот образом.Заметь,Коля ни разу меня не подтолкнул(круга четыре).И претензий не высказывал,а наоборот, похвалил.Чему я несказанно рад.Самого Коляна удержал.Это победы стоит.)
|
gennady вне форума
|
|
25.10.2012, 16:08
|
#126
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от gennady
Перед этим вашим заездом я тоже ехал за Ромой,который на 10ке во многих поворотах также оттормаживался раньше чем можно было (я даже матерился в шлем),но все-таки нашел момент и прошел его.После я обратил его внимание на это,спокойно,по-дружески.И все.
А касательно видео скажу,что в последнем заезде,двигаясь на 9ке(не самой быстрой,скажем так),и,обороняясь от Коляна(на 1ке,кстати),действовал подобным Роме образом,правда не тормозя(хотя откуда ты знаешь,что он тормозил,стопов-то нет),а чуть отпуская педаль газа в апексе.В противном же случае на полном газу 9ку снесло бы на более широкую траекторию и Колян,конечно же нырнул бы туда.Я это понял и защищался таким вот образом.Заметь,Коля ни разу меня не подтолкнул(круга четыре).И претензий не высказывал,а наоборот, похвалил.Чему я несказанно рад.Самого Коляна удержал.Это победы стоит.)
|
Гена, я тоже после гонки подошел к Ромам и по-дружески обсудил Я не стал спорить с их точкой зрения, поэтому просто выложил видео, чтобы узнать о корректности действий. И если это корректно, то действовать так в будущем самому.
Перед в моменот сближения слышно визг резины. Тем более, что Рома сам честно признался, что тормозил там. Если бы он просто сбросил газ, то я бы не уперся в него, и уж точно бы не размахивал руками. Отпустить газ - это корректно, сам так делаю, если вижу что промахиваюсь.
|
morgun вне форума
|
|
25.10.2012, 16:24
|
#127
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
MM, ну была когда-то такая тема, как Subtitle Processor. могу еще поумничать и кинуть ссылку на простой урок по АП в работе с титрами, но что-то мне подсказывает, что не один я интернетом пользоваться умею )))
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
DrTod вне форума
|
|
26.10.2012, 00:02
|
#128
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Он подставился на прямой, ибо кривая, которая проходится в пол = прямая (с точки зрения правил). Если бы он не тормозил, я бы даже не приблизился к нему, ибо уперся в лимитатор. Влад, тот поворот все постоянно проходят в пол, и я не первый круг висел за РР. До этого, он там не тормозил, а также как все, проходил в пол, почему вдруг я должен был ожидать там торможение?.
|
Димка! Ну чего ты напал на ребенка??? Он за последних 2 недели на Комете километров 400 намотал... Ну страшно ему теперь на Хонде ездить! Вот и тормозит везде где очень быстро!.. Я бы на твоем месте в тот поворот шире пошел (сзади то у тебя никого небыло!) И видя такую ситуацию рывок руля влево и в нуружу. Мы же гвалт не кричали, когда тебя "вытолкали" с внутреннего ряда на старте ТАК наружу что ты РР чуть в швеллер от табло не привез!
Кстати!!! Денис! Официально прошу в который раз! Огородите швеллера табло покрышками! Мозги из головы вылетают очень легко! Видел сам недавно лично!
|
Роман Романович вне форума
|
|
26.10.2012, 02:02
|
#129
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Мы же гвалт не кричали, когда тебя "вытолкали" с внутреннего ряда на старте ТАК наружу что ты РР чуть в швеллер от табло не привез!
|
Кого я куда чуть не привёз?
|
morgun вне форума
|
|
26.10.2012, 11:06
|
#130
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Цитата:
Сообщение от DrTod
но кто и главное как будет определять степень резкости смещения? понятно, что сносы в стиле Джеймса Бонда, уходящего от преследования будут очевидны, но в целом ...
|
По большому счету, если атакующий не успел сунуть нос за бампер обороняющегося - все равно с какой резкостью.
Если же успел - тут уже искусство "овальных" гонок - закрываться нужно оччень осторожно, чтоб тебя не развернули. Лично я придерживаюсь позиции, что если закрываешься плавно - т.е. спрямляешь свою траекторию к след. апексу - то ты прав, если атакующий не достиг к этому апексу равных позиций.
|
BjornB вне форума
|
|
26.10.2012, 11:40
|
#131
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от morgun
|
Согласен! Не ты! Извини, но нам от палаток не видно было! Но что характерно! Впереди тебя стартующий уксус, который как и ты стартовал по внутренней, не оставил НИ ЕДИНОГО шанса на какую либо траекторию для РР, кроме как вокруг табло! И ты его в это поддержал на 100%!!! Так как двигался за ним практически обтекатель-бампер, без зазора!!! Так что Вас двоих, уважаемые пилоты, стартующие со внутренней позиции, паровозиком "вынесло" как г.... по Енисею наружу! Куда в этом случае деваться пилотам стартующим по воле случая в наружном ряду - ума не приложу!!! Может ты подскажешь, раз ты такой и философ и теоретик и практик???))
И вообще! Я не понимаю.... почему ты вовнутрь не полез??? Выиграшная ситуация для тебя ж была! Там просился маневр вовнутрь!!! По всей логике и здравии ума!!! И не пришлось бы тормозить о впереди ползущего, о чем ты возмущался в предыдущем посте.... Или соблазн устранить РР в первом же повороте взял верх над логикой и здравым смыслом??? Дима, что это было???
Не подумай, что наезжаю... Просто веду надеюсь, справедливую и профессиональную беседу...
P.S.: спасибо огромное за вещдок )) Вещь Док! ))))))))))))))
|
Роман Романович вне форума
|
|
26.10.2012, 12:04
|
#132
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Согласен! Не ты! Извини, но нам от палаток не видно было! Но что характерно! Впереди тебя стартующий уксус, который как и ты стартовал по внутренней, не оставил НИ ЕДИНОГО шанса на какую либо траекторию для РР, кроме как вокруг табло! И ты его в это поддержал на 100%!!! Так как двигался за ним практически обтекатель-бампер, без зазора!!! Так что Вас двоих, уважаемые пилоты, стартующие со внутренней позиции, паровозиком "вынесло" как г.... по Енисею наружу! Куда в этом случае деваться пилотам стартующим по воле случая в наружном ряду - ума не приложу!!! Может ты подскажешь, раз ты такой и философ и теоретик и практик???))
И вообще! Я не понимаю.... почему ты вовнутрь не полез??? Выиграшная ситуация для тебя ж была! Там просился маневр вовнутрь!!! По всей логике и здравии ума!!! И не пришлось бы тормозить о впереди ползущего, о чем ты возмущался в предыдущем посте.... Или соблазн устранить РР в первом же повороте взял верх над логикой и здравым смыслом??? Дима, что это было???
Не подумай, что наезжаю... Просто веду надеюсь, справедливую и профессиональную беседу...
P.S.: спасибо огромное за вещдок )) Вещь Док! ))))))))))))))
|
Рома, отвечу просто. Я оставлял столько места сколько мог и там было больше ширины карта, так что лезть или не лезть - это уже зависит от размера и крепости шаров. Да и когда тебя провозят, тяжело поворачивать на внутрений радиус, а торможение равносильно развороту.
|
morgun вне форума
|
|
26.10.2012, 12:40
|
#133
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Рома, отвечу просто. Я оставлял столько места сколько мог и там было больше ширины карта, так что лезть или не лезть - это уже зависит от размера и крепости шаров. Да и когда тебя провозят, тяжело поворачивать на внутрений радиус, а торможение равносильно развороту.
|
Ни впередиплывущий, ни ты места РР не оставили! Оставили ровно на пол карта, т.е. опорное колесо - на траву! И Дима.... Что ты куришь с утра?... настрой резкость и просмотри свое видео в оригинале покадрово!
|
Роман Романович вне форума
|
|
26.10.2012, 12:49
|
#134
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Ни впередиплывущий, ни ты места РР не оставили! Оставили ровно на пол карта, т.е. опорное колесо - на траву! И Дима.... Что ты куришь с утра?... настрой резкость и просмотри свое видео в оригинале покадрово!
|
На что смотреть? Есть вид сзади? Руль вправо, а потом копенсация сноса. Ты не думал, зачем я ногу с газа снял еще перед поворотом? Наверняка, чтобы никому места не оставить и выйти максимально широко... Попробуй объективно посмотреть, я понимаю что это твой сын и все дела. Но мы с ним не вдвоем на трассе. Влюбом случае, без видео того, что происходило сзади меня - говорить не о чем.
Последний раз редактировалось morgun; 26.10.2012 в 12:59.
|
morgun вне форума
|
|
26.10.2012, 12:58
|
#135
|
Местный
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Сообщение от Podolian
Леша нужен твой комментарий к маневрам зеленого пилота на рисунке.
|
Если зелёный ошибся с точкой торможения и просто улетел, но удержал машину и перестроился уже не будучи в равных позициях, то всё по правилам.
Если же зелёный входил в поворот в р.п. и тормозил вместе с жёлтым, а потом специально протянул машину вперёд, то это можно расценить, как не оставил достаточно места при р.п. В случае, если это ещё и привело жёлтого в покрышки, то штраф, однозначно. Этот поворот достаточно широк, что бы этого не сделать и, как я понимаю по рисунку, зелёный дал возможность жёлтому перекрестить траектории.
Далее, если зелёный перестраивался при р.п., то он нарушил правила, судя по рисунку, он его не мог опередить.
|
madlopt вне форума
|
|
26.10.2012, 13:18
|
#136
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
По большому счету, если атакующий не успел сунуть нос за бампер обороняющегося - все равно с какой резкостью.
Если же успел - тут уже искусство "овальных" гонок - закрываться нужно оччень осторожно, чтоб тебя не развернули. Лично я придерживаюсь позиции, что если закрываешься плавно - т.е. спрямляешь свою траекторию к след. апексу - то ты прав, если атакующий не достиг к этому апексу равных позиций.
|
Олег, я как бы не против такого варианта, но значит нужно определиться с плавным спрямлением. ибо может быть 10 метров, а может быть 30 до апекса поворота. т.е. мы говорим, что в течении секунды противник должен понять твое желание плавно спрямить траекторию и если за эти полсекунды-секунду невозможно достичь равных позиций, то надо оттормозиться. с другой стороны резкое закрытие при калитке в 1 карт это куда? за пределы трассы/в покрышки? я не представляю, как можно оценить угол, если не сидеть у пилота за спиной.
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
DrTod вне форума
|
|
26.10.2012, 18:52
|
#137
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Цитата:
Сообщение от DrTod
т.е. мы говорим, что в течении секунды противник должен понять твое желание плавно спрямить траекторию и если за эти полсекунды-секунду невозможно достичь равных позиций, то надо оттормозиться.
|
Ну да, если не успеваешь, то оттормозись, если продолжаешь лезть дальше - можешь уйти в покрышки. Все очень плавно и прогнозируемо.
|
BjornB вне форума
|
|
27.10.2012, 02:17
|
#138
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от madlopt
Если зелёный ошибся с точкой торможения и просто улетел, но удержал машину и перестроился уже не будучи в равных позициях, то всё по правилам.
Если же зелёный входил в поворот в р.п. и тормозил вместе с жёлтым, а потом специально протянул машину вперёд, то это можно расценить, как не оставил достаточно места при р.п. В случае, если это ещё и привело жёлтого в покрышки, то штраф, однозначно. Этот поворот достаточно широк, что бы этого не сделать и, как я понимаю по рисунку, зелёный дал возможность жёлтому перекрестить траектории.
Далее, если зелёный перестраивался при р.п., то он нарушил правила, судя по рисунку, он его не мог опередить.
|
Все забываю спросить. На последней лиге ты решил, что я нарушил, когда после затяжного прямика, возле стартовой решетке, в правом повороте я прыгнул Вове...не дал штраф только потому, что Вова признал, что было чисто.
Вот где там был хоть намек на нарушение?
|
Unkillem вне форума
|
|
30.10.2012, 16:59
|
#139
|
Местный
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
Все забываю спросить. На последней лиге ты решил, что я нарушил, когда после затяжного прямика, возле стартовой решетке, в правом повороте я прыгнул Вове...не дал штраф только потому, что Вова признал, что было чисто.
Вот где там был хоть намек на нарушение?
|
Я же говорил, что не видел того момента, его видел Денис и попросил разобраться, вот и разобрались.
|
madlopt вне форума
|
|
25.04.2013, 21:49
|
#140
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Вот меня вчера обвинили в кроссинге, обьясните мне что такое кроссинг ? может я неправильно понимаю.. В моем случае, я так понял, меня обвинили что я что защищал внутреннею перед поворотом и внутреннею после. Разве так нельзя ?? Руководствуясь правилами, что менять траекторию можно не более 1раза на прямой так и ехал..
|
beerman вне форума
|
|
26.04.2013, 09:33
|
#141
|
Местный
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
|
Ну все правильно, кроссинг - изменение траэктории на прямой более 1 раза. То что было уже за поворотом к тому что перед ним не относится.
|
Shendrik вне форума
|
|
26.04.2013, 11:00
|
#142
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Кросинг это неоднократная попытка защиты на относительно прямом участке, либо попытка после защиты (на выходе внутр. дорожка) с последующей выходом на оптимальную траекторию перед ближайшим поворотом, тем самым мешая атакующему обойти по внешнему радиусу, либо перекрестить на выходе следующего поворота (который идёт в ту же сторону чтои первый).
На ЖС это часто не очевидно, (кроме случая когда едет Вильнёв, стремящийся постоянно оглядываясь подставится под удар).
При этом оштрафовать могут за минимальное смещение "не в ту" сторону.
Например, в конфигурации 3R (спуск с моста на датчик старта), закрытие внутр дорожки на спуске, и возвращение на середину дороги перед острым правым поворотом оказалось кросингом. И все мои уговоры что сам спуск несколько поворачиает, что я не жался вплотную на лево лишь не много сгладили штраф.
|
MotorManiac вне форума
|
|
26.04.2013, 19:32
|
#143
|
Местный
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
|
На каком еще относительно прямом участке? На непрямом участке ты едешь в повороте, а в повороте кроссинга и быть не может. Потому что в повороте идеальная траэктория получится кроссингом.
|
Shendrik вне форума
|
|
26.04.2013, 20:18
|
#144
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Shendrik
На каком еще относительно прямом участке? На непрямом участке ты едешь в повороте, а в повороте кроссинга и быть не может. Потому что в повороте идеальная траэктория получится кроссингом.
|
+1
|
Unkillem вне форума
|
|
27.04.2013, 12:23
|
#145
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Цитата:
Сообщение от Shendrik
На каком еще относительно прямом участке? На непрямом участке ты едешь в повороте, а в повороте кроссинга и быть не может. Потому что в повороте идеальная траэктория получится кроссингом.
|
-1
спуск с моста (3R) это не прямая, а кросинг там вычисляется как будто это прямая, тоже самое кассается "прямой в лесу", тоже самое кассается дороги от табло к Левому дальнему углу КЦ.
Всё это имеет минимальные изгибы, что оказывается никак не значит что при этом ТЫ едешь в повороте, и значит что в таком "повороте" кросинг запрещён.
Я говорю про конкретный случай когда штрафанули меня, когда я якобы задержал Соколана, который в результате выиграл ТДС а с ним и сами знаете что.
|
MotorManiac вне форума
|
|
28.04.2013, 22:55
|
#146
|
Местный
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
|
Тебя лохонули и ты в это поверил. Прямая - это участок трассы на котором руль можно держать прямо. Я не знаю что за конфиг 3R, но в лесу никакой прямой нет и кроссинга там быть не может. На то он и лес что там деревья обьезжать нада))) И возле табло тоже никакая не прямая, а затяжной поворот.
|
Shendrik вне форума
|
|
28.04.2013, 23:25
|
#147
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Цитата:
Сообщение от Shendrik
Тебя лохонули и ты в это поверил. Прямая - это участок трассы на котором руль можно держать прямо.
|
Когда тебя там оштрафуют за кросинг то раскажеш это гл судье dio, с молчаливого согласия которого по ночному инцеденту поддерживаются двойные стандарты. Я в своё время расказывал, штраф остался, но его величину уменьшили.
Цитата:
И возле табло тоже никакая не прямая, а затяжной поворот.
|
Это бестолковый разговор, ты отвечаешь вовсе не на то что спрашивается, если спуск с моста с поворотом на стартову решётку конфигурации 3R это "затяжной поворот" то я не знаю о чём говорить..
|
MotorManiac вне форума
|
|
29.04.2013, 00:26
|
#148
|
Местный
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
|
предлагаю признать единогласно поворотом, дабы исключить в будущем любые споры и двойные стандарты. судью как известно на мыло )))
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
|
DrTod вне форума
|
|
29.04.2013, 21:53
|
#149
|
Местный
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
|
Теперь понял какая трасса. Вот там после спуска с моста кроссинг быть и может
|
Shendrik вне форума
|
|
30.04.2013, 11:59
|
#150
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Ты вступил в дискусию с тем аргументом что на прямой, руль нужно держать прямо. А теперь оказывается что это совсем не так, о чём я и говорил с самого начала. И теперь остаётся узнать о каком "повороте" говорил Бирман, и об этом ли участке говорил судья его оштрафовавший.
|
MotorManiac вне форума
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.
|