Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований. |
24.10.2012, 19:05
|
#91
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Или ты боишься, что подскажешь и я начну тебя объезжать?!
|
В холодном поту ночью просыпаюсь, в зеркало гляну на себя-губы синие, лицо мрачное такое...а коленки дрожат так, что внутренняя их сторона побита вся, так боюсь, что объедешь.
Это что я, ты не знаешь как Полупан с этим живет. Тот вообще есть перестал, так боится, чтоб его Хавило не объехал
Последний раз редактировалось Unkillem; 24.10.2012 в 19:08.
|
Unkillem вне форума
|
|
24.10.2012, 19:05
|
#92
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от in_sane
справедливости ради хочу заметить, что подсказывать в общем нечего. 95% решает практика. у кого-то ее больше, у кого-то меньше. если человек не тормоз, то его мастерство прямо пропорционально накату.
|
Правтика дает опыт, давно это опытом нельзя делиться?
|
morgun вне форума
|
|
24.10.2012, 19:08
|
#93
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
В холодном поту ночью просыпаюсь, в зеркало гляну на себя-губы синие, лицо мрачное такое...а коленки дрожат так, что внутренняя их сторона побита вся, так боюсь, что объедешь
|
Сильно толсто...
P.S. Я приложу маскимум усилий для того, чтобы ты просыпался в холодном поту
P.P.S. пора вернуться к теме
|
morgun вне форума
|
|
24.10.2012, 19:10
|
#94
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Правтика дает опыт, давно это опытом нельзя делиться?
|
Кстати Вова самый опытный, думаю он будет не против с тобой побеседовать да подсказать че! Попроси с ним каждую среду, за час до лиги, посидеть за кружкой чая. Ото Полупан довольный будет ))
|
Unkillem вне форума
|
|
24.10.2012, 19:12
|
#95
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
НО если некоторым гонщикам (и не только Вильневу в рассматриваемом эпизоде) насрать, что происходит сзади
|
вот это Артему икается... )
я когда-то почти всю дистанцию за ним ехал на более быстром карте, и для меня это был большой опыт в том как можно и нужно обороняться. При том, что трасса обгонная и я честно пытался пользоваться возможностями (хтоя я в данном случае не показатель - ибо обгонять умею плохо, но конфигурация была такая, что можно и не быть гуру обгонов, чтобы видеть возможности и пытаться ими воспользоваться).
И то, что я тогда видел в исполнении Вильнева меня многому научило и я потом неоднократно оборонялся на трассе без нарушений или неадеквата именно с оглядкой на этот опыт.
|
in_sane вне форума
|
|
24.10.2012, 19:13
|
#96
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Может у него были критические дни???
|
morgun вне форума
|
|
24.10.2012, 19:14
|
#97
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Правтика дает опыт, давно это опытом нельзя делиться?
|
off course. главное правильно выбрать учителей)))
Последний раз редактировалось in_sane; 24.10.2012 в 19:39.
|
in_sane вне форума
|
|
24.10.2012, 19:24
|
#98
|
Местный
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
мое мнение, если интересно:
все в пределах правил, НО
1. далее смещаться назад вправо он не имеет права вплоть до след поворота
2. первое смещение влево после 180-градусного поворота не должно быть
а) в соперника, если соперник в равной позиции
б) резким, если соперник уже рядом, но не в равной позиции
|
Твое мнение тоже важно. Лешу спросил потому, что он судья на треке. Свои комментарии скажу после ответа Леши.
|
Podolian вне форума
|
|
24.10.2012, 19:26
|
#99
|
Местный
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
|
Цитата:
Сообщение от in_sane
вот это Артему икается... )
я когда-то почти всю дистанцию за ним ехал на более быстром карте, и для меня это был большой опыт в том как можно и нужно обороняться.
|
Опять наши мнения разделяются. Я уверен, что так обороняться нельзя.
|
Podolian вне форума
|
|
24.10.2012, 19:40
|
#100
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
Цитата:
Сообщение от Podolian
Опять наши мнения разделяются. Я уверен, что так обороняться нельзя.
|
Я о том, что у всех бывают ошибки. Не стоит из-за одной навешивать ярлыки. Это я ни к кому лично - просто мнение)
|
in_sane вне форума
|
|
24.10.2012, 20:02
|
#101
|
Местный
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
|
[quote=in_sane;8233]Я о том, что у всех бывают ошибки. Не стоит из-за одной навешивать ярлыки. Это я ни к кому лично - просто мнение)[/quote
Согласен. Но это не для ярлыков, а для четкого понимания правил.
|
Podolian вне форума
|
|
24.10.2012, 20:05
|
#102
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Цитата:
Сообщение от Podolian
Твое мнение тоже важно. Лешу спросил потому, что он судья на треке. Свои комментарии скажу после ответа Леши.
|
Я знаю что скаежт Лёша, потому что это уже говорил Денис.
На рисунке история не полная, самое главное в кросинге далее, так вот зелёному после его манёвра на лево после поворота, вплоть следующего поворота в углу трассы нельзя возвращатся на право, он должен туда подеъехать и открытой варешкой, я так понимаю.
|
MotorManiac вне форума
|
|
24.10.2012, 20:07
|
#103
|
Местный
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
|
Цитата:
Сообщение от Podolian
Леша нужен твой комментарий к маневрам зеленого пилота на рисунке.
|
Можно и я подключусь к дискуссии? )))
Абсолютно согласен в целом и в деталях с Олегом.
2Валера
Конечно жаль, что ты не начал обсуждать данный эпизод на ф1ап-е, ну да ладно, я тебе для удобства отвечу здесь))):
1. Ты наверное удивишься, но Регламент ф1ап-а явился продолжением регламента Дениса по ЖС еще 10 лет назад, и с тех пор оба претерпевали в основном косметические и уточняющие изменения. И сейчас, посмотрев новую редакцию Дениса я не нахожу принципиальных отличий от ф1ап-а (если ты конечно его читал на ф1-ап-е))).
2. По обсуждаемому эпизоду, где как ты изволил выразиться, мне потребовалось много времени для принятия решения, прокомментирую здесь более подробно.
Данный эпизод, кроме того, что как все эпизоды (солидаризируюсь на 100 с Лапигичем) уникален, достаточно сложен с т.з определения однозначного виновника, т.к. по приведенным тобой фотам я бы тоже сказа, что равных позиций не было))) и влепил бы тебе штраф так, что не пришлось бы позориться в гонке 1-й группы.
Но, по камере, которая записала эпизод сбоку (как мне кажется, именно так и лучше разбирать эпизод, плюс можно понять динамику), в момент контакта уже вроде бОльшая половина твоего карта влезла оказалась на уровне задней части карта Вильнева.
Т.е. ты рискнул, и твой риск В ДАННОМ ЭПИЗОДЕ оправдался, хотя окажись ты см.10 чуть более назад - и это был бы однозначный штраф тебе.
В итоге по данному эпизоду я принял решение не наказывать никого, т.к. Вильнев ушел в покрышки, после того как пытался закрыть калитку в равных позициях, а ты поехал дальше.
Но таковы гонки, иногда риск приводит к победе, иногда - к поражению - и здесь достаточно 1% из 100 аргументов, чтобы склонить чашу весов на сторону либо атакующего, либо обороняющегося.
Но, помимо буквы Регламента, который не всегда и все может рассудить, мы (если конечно мы хотим развиваться из первобытно-зачаточного состояния) все-таки должны понимать гонки тоньше, о чем также сказал Олег.
Специально для Валеры (не хочу говорить "на память"))) на след. сезон в ф1-ап-е обсудим использование в гонке и черного с черно-белым флагов))
|
BjornB вне форума
|
|
24.10.2012, 20:30
|
#104
|
Местный
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
мое мнение, если интересно:
все в пределах правил, НО
1. далее смещаться назад вправо он не имеет права вплоть до след поворота
2. первое смещение влево после 180-градусного поворота не должно быть
а) в соперника, если соперник в равной позиции
б) резким, если соперник уже рядом, но не в равной позиции
|
Реально был случай 2б, переходящий в нарушение п1.
Цитата:
Сообщение от MotorManiac
Я знаю что скаежт Лёша, потому что это уже говорил Денис.
На рисунке история не полная, самое главное в кросинге далее, так вот зелёному после его манёвра на лево после поворота, вплоть следующего поворота в углу трассы нельзя возвращатся на право, он должен туда подеъехать и открытой варешкой, я так понимаю.
|
Все правильно. Но обычно все смотрят только один поворот и на втором уже кроссинга не видно. Я об этом эпизоде Бахмацкому и говорил на гонке. Поэтому так важно видеть борьбу пилотов в целом на трассе. Одному это очень трудно, так как таких междусобойчиков может быть несколько одновременно.
|
Podolian вне форума
|
|
24.10.2012, 20:36
|
#105
|
Местный
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 754
|
Наконец подкотовил ещё несколько вещьдоков
|
MotorManiac вне форума
|
|
25.10.2012, 03:27
|
#106
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Интересует данный маневр, разве так можно защищаться?
|
morgun вне форума
|
|
25.10.2012, 05:44
|
#107
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Я не нервничаю Все давно знают какой ты сильный пилот. Ты всегда признаешь свои ошибки, постоянно извиняешься, никогда не споришь с судьями. Ой, я забыл - ты же никогда не ошибаешься. И мнение бывает либо твоё, либо неправильное. Прямо Чак
P.S. Меньше понтов и к тебе понятуся люди, о Великий Постоянный Пилот Первой Группы!
|
Вообще-то Дима тебе пятерка, так много не постит не один человек 3 группы, заезжающий на околодвадцатые места.
П.с. Оставь свои советы для кого-то другого, я не доллар, чтоб всем нравится. Пусть к тебе подтягиваются, у меня все отлично в этом плане
Последний раз редактировалось Unkillem; 25.10.2012 в 05:58.
|
Unkillem вне форума
|
|
25.10.2012, 05:55
|
#108
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от BjornB
Можно и я подключусь к дискуссии? )))
Абсолютно согласен в целом и в деталях с Олегом.
2Валера
Конечно жаль, что ты не начал обсуждать данный эпизод на ф1ап-е, ну да ладно, я тебе для удобства отвечу здесь))):
1. Ты наверное удивишься, но Регламент ф1ап-а явился продолжением регламента Дениса по ЖС еще 10 лет назад, и с тех пор оба претерпевали в основном косметические и уточняющие изменения. И сейчас, посмотрев новую редакцию Дениса я не нахожу принципиальных отличий от ф1ап-а (если ты конечно его читал на ф1-ап-е))).
2. По обсуждаемому эпизоду, где как ты изволил выразиться, мне потребовалось много времени для принятия решения, прокомментирую здесь более подробно.
Данный эпизод, кроме того, что как все эпизоды (солидаризируюсь на 100 с Лапигичем) уникален, достаточно сложен с т.з определения однозначного виновника, т.к. по приведенным тобой фотам я бы тоже сказа, что равных позиций не было))) и влепил бы тебе штраф так, что не пришлось бы позориться в гонке 1-й группы.
Но, по камере, которая записала эпизод сбоку (как мне кажется, именно так и лучше разбирать эпизод, плюс можно понять динамику), в момент контакта уже вроде бОльшая половина твоего карта влезла оказалась на уровне задней части карта Вильнева.
Т.е. ты рискнул, и твой риск В ДАННОМ ЭПИЗОДЕ оправдался, хотя окажись ты см.10 чуть более назад - и это был бы однозначный штраф тебе.
В итоге по данному эпизоду я принял решение не наказывать никого, т.к. Вильнев ушел в покрышки, после того как пытался закрыть калитку в равных позициях, а ты поехал дальше.
Но таковы гонки, иногда риск приводит к победе, иногда - к поражению - и здесь достаточно 1% из 100 аргументов, чтобы склонить чашу весов на сторону либо атакующего, либо обороняющегося.
Но, помимо буквы Регламента, который не всегда и все может рассудить, мы (если конечно мы хотим развиваться из первобытно-зачаточного состояния) все-таки должны понимать гонки тоньше, о чем также сказал Олег.
Специально для Валеры (не хочу говорить "на память"))) на след. сезон в ф1-ап-е обсудим использование в гонке и черного с черно-белым флагов))
|
Олег, как бы все ясно, Ваши правила почти идентичность лиге чемпионов, но на практике Вы ж не показали какой-нибудь флаг за кроссинг, Вильневу... Далее последствия...
А по поводу ,,на память,, я постараюсь приехать и оценить, насколько Вы стали тоньше судить и видеть такие ситуации
|
Unkillem вне форума
|
|
25.10.2012, 06:34
|
#109
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от morgun
|
Дима, так защищаться нельзя!
П.с. Кстати не маши руками, и судьи к тебе подтянутся
|
Unkillem вне форума
|
|
25.10.2012, 10:07
|
#110
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
Вообще-то Дима тебе пятерка, так много не постит не один человек 3 группы, заезжающий на околодвадцатые места.
|
Это был стратегический заезд в 3ьей группе.
Цитата:
Сообщение от Unkillem
|
Хочу - машу, я не обязан всем нравится
|
morgun вне форума
|
|
25.10.2012, 10:50
|
#111
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
Дима, так защищаться нельзя!
П.с. Кстати не маши руками, и судьи к тебе подтянутся
|
да ну вы чё прикалываетесь? Если так нельзя защищаться то как можно? Вполне нормальный манёвр для защиты, у Моргуна ещё вагон времени был чтобы принять решение притормозить или уйти на внешку (если сзади никого), а он продолжал ехать будто впереди никого нет. И если бы Ромку развернуло - однозначный штраф.
|
beerman вне форума
|
|
25.10.2012, 10:55
|
#112
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от beerman
да ну вы чё прикалываетесь? Если так нельзя защищаться то как можно? Вполне нормальный манёвр для защиты, у Моргуна ещё вагон времени был чтобы принять решение притормозить или уйти на внешку (если сзади никого), а он продолжал ехать будто впереди никого нет. И если бы Ромку развернуло - однозначный штраф.
|
Вообще-то я притормозил и в том месте маневр был непредсказуемым. Давайте все будем подставляться на прямой.
Цитата:
9.8. Действия обороняющегося пилота должны быть предсказуемыми. Непредсказуемыми действиями обороняющегося пилота могут быть резкое изменение траектории на прямой, преждевременное торможение, боковой занос карта в повороте. В случае, если такие действия в плотной борьбе привели к контакту и/или развороту обороняющегося карта, атакующий пилот не будет оштрафован, если судьи посчитают, что он не имел возможности среагировать на такие действия
|
P.S. Вагон времени - это в лучшем случае 0.2 секунды. До точки входа в поворот между нами метра 3, если считать то на прямой карт разгоняется до 60км/час, что есть 16.7 м/с, то выходит, что остается ~0.18с (3м/16,7м/с). Хотя мне кажется скорость там больше а расстояние чуть меньше, то есть времени еще меньше. Плюс надо какое-то время на:
- то, чтобы понять что впереди идущий не просто сбросил газ, а нажал на тормоз
- реакцию
- то, чтобы нажать на педать
- срабатывания тормозной системы
Возможно, если бы я был пилотом Ф1, то тычка бы не было.
Последний раз редактировалось morgun; 25.10.2012 в 11:23.
|
morgun вне форума
|
|
25.10.2012, 11:12
|
#113
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от morgun
Вообще-то я притормозил и в том месте маневр был непредсказуемым. Давайте все будем подставляться на прямой.
|
Во первых он подставился не на прямой, а во вторых какого он должен был тебя пропускать? То что ты быстрей в том моменте ещё не значит что все должны тебя пропускать. А по-поводу непредсказуемого манёвра- ты серьезно?, ты что ожидал что он на пит поедет?? Там у тебя времени было ещё сигарету выкурить, если тебе больше времени надо чтобы оценить обстановку, то прости лично мне страшно с такими ездить да и не обижайся ничего личного так просто момент разбираем..
|
beerman вне форума
|
|
25.10.2012, 11:21
|
#114
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Цитата:
Сообщение от beerman
Во первых он подставился не на прямой, а во вторых какого он должен был тебя пропускать? То что ты быстрей в том моменте ещё не значит что все должны тебя пропускать. А по-поводу непредсказуемого манёвра- ты серьезно?, ты что ожидал что он на пит поедет?? Там у тебя времени было ещё сигарету выкурить, если тебе больше времени надо чтобы оценить обстановку, то прости лично мне страшно с такими ездить да и не обижайся ничего личного так просто момент разбираем..
|
Он подставился на прямой, ибо кривая, которая проходится в пол = прямая (с точки зрения правил). Если бы он не тормозил, я бы даже не приблизился к нему, ибо уперся в лимитатор. Влад, тот поворот все постоянно проходят в пол, и я не первый круг висел за РР. До этого, он там не тормозил, а также как все, проходил в пол, почему вдруг я должен был ожидать там торможение?
P.S. С чего мне обижаться, мне тоже интересно момент разобрать.
Последний раз редактировалось morgun; 25.10.2012 в 11:26.
|
morgun вне форума
|
|
25.10.2012, 11:30
|
#115
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
да, я не заметил, что он жёстко оттормозился, сорри
Короче Роме за манёвр пятёрка, а за то что оттормозился - неуд
|
beerman вне форума
|
|
25.10.2012, 11:47
|
#116
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
тормозить в апексе при обороне запрещено - соответственно так защищаться нельзя! с другой стороны, может у него что-то случилось (нога соскользнула, педаль завернулась или еще что). всякое бывает.
если это было единственный раз - то максимум предупреждение.
если несколько раз - штраф.
p.s. махание руками делает хуже только тебе
|
Amerikanets вне форума
|
|
25.10.2012, 11:59
|
#117
|
Местный
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 276
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
тормозить в апексе при обороне запрещено - соответственно так защищаться нельзя!...
|
некто Кошулько Алексей (Денис, я запомнила )
вчера умудрился целый круг тормозить во всех апексах да еще и при подъеме на мост, чем вызвал мой гнев пришлось намеренно оставить в покрышках....
п.с. как там говорил д.Саша Подолян "девушки в гневе..."
|
Olya вне форума
|
|
25.10.2012, 12:06
|
#118
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Olya
"девушки в гневе..."
|
да вчера ты в гневе была, ощутил на себе ...
|
beerman вне форума
|
|
25.10.2012, 12:14
|
#119
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
ну, есть еще такая манера езды, как "freaking idiot".
и с этим, к сожалению, ничего не поделаешь
хотя мы все таким грешили иногда - просто нужно хотеть это перерасти!
|
Amerikanets вне форума
|
|
25.10.2012, 12:21
|
#120
|
Местный
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
|
Олег, я маханием выплескиваю эмоции и еду дальше. Я просто не ожидал, что Ромка там оттормозится. И штраф никто не просит, я даже к Леше не апелировал, ничего страшного не произошло ведь. Просто на будущее, для себя хотел понять, т.к. оба РР убеждали пенная, что маневр был корректным
|
morgun вне форума
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:19. Часовой пояс GMT +3.
|