Архив Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой |
11.07.2012, 12:45
|
#241
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 89
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Артем! ты немножко не в тему ))) это же Лига Чемпионов, а не F1UP.... или ты приедешь на Лигу сегодня? ))
|
Это ты не в теме . Мы на лиге, которая идет перед F1UP, всегда ставим одинаковые конфиги, что бы люди могли потренироваться.
|
Vilneuve вне форума
|
|
11.07.2012, 12:52
|
#242
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от Vilneuve
Это ты не в теме . Мы на лиге, которая идет перед F1UP, всегда ставим одинаковые конфиги, что бы люди могли потренироваться.
|
...ну пардон!... мы не волшебники! Мы только учимся! ))
|
Роман Романович вне форума
|
|
11.07.2012, 14:11
|
#243
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
можно в обратную сторону
|
Amerikanets вне форума
|
|
11.07.2012, 14:42
|
#244
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Vilneuve
На F1UP уже были в этом году 3r, 3, 1 конфиги.
Думаю, есть смысл поставить 2 конфиг, который был на лемане в выходные
|
Артем, большинство участников лиги чемпионов ехали в марафоне, почему мы должны ездить на лиге лемановскую трассу, которую фигачили 6 часов...потому что ф1 Ап на выходных??
Не очень уважительная причина, тебе не кажется?
|
Unkillem вне форума
|
|
11.07.2012, 15:06
|
#245
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 89
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
Артем, большинство участников лиги чемпионов ехали в марафоне, почему мы должны ездить на лиге лемановскую трассу, которую фигачили 6 часов...потому что ф1 Ап на выходных??
Не очень уважительная причина, тебе не кажется?
|
Да мне в принципе пофиг, на каком конфиге ездить. Если на лемане она приелась, то можно же и другую выбрать ... логично ?
Почему собственно и узнаю мнение пилотов. Я только высказал свое мнение на счет №2. Ибо те кто катали по №2 тем выгодно ездить лигу и F1UP - по скольку провели большое к-во кругов на нем. А те кто не ездили - тем лучше что бы был другой конфиг.
Предлагайте свои варианты, или тогда уже вечером ДИО определит конфигурацию трассы.
|
Vilneuve вне форума
|
|
11.07.2012, 15:30
|
#246
|
Местный
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 276
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
можно в обратную сторону
|
хотя бы в обратку.... плиз.....
|
Olya вне форума
|
|
11.07.2012, 18:37
|
#247
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Vilneuve
Да мне в принципе пофиг, на каком конфиге ездить. Если на лемане она приелась, то можно же и другую выбрать ... логично ?
Почему собственно и узнаю мнение пилотов. Я только высказал свое мнение на счет №2. Ибо те кто катали по №2 тем выгодно ездить лигу и F1UP - по скольку провели большое к-во кругов на нем. А те кто не ездили - тем лучше что бы был другой конфиг.
Предлагайте свои варианты, или тогда уже вечером ДИО определит конфигурацию трассы.
|
Ну так для вас и будет честнее новая трасса, даже готов прибыть для участия, чтоб мне где-то левый stop-and-go дали )
|
Unkillem вне форума
|
|
11.07.2012, 18:57
|
#248
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 89
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
Ну так для вас и будет честнее новая трасса, даже готов прибыть для участия, чтоб мне где-то левый stop-and-go дали )
|
я не против, мож. тоже сегодня подскочу на обсуждение =)
а на счет stop-and-go мы шлагбаум вместо Маньяка поставим =))))))
|
Vilneuve вне форума
|
|
11.07.2012, 19:11
|
#249
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Vilneuve
я не против, мож. тоже сегодня подскочу на обсуждение =)
а на счет stop-and-go мы шлагбаум вместо Маньяка поставим =))))))
|
Все, еду! ))
|
Unkillem вне форума
|
|
12.07.2012, 02:04
|
#250
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Vilneuve
Да мне в принципе пофиг, на каком конфиге ездить. Если на лемане она приелась, то можно же и другую выбрать ... логично ?
Почему собственно и узнаю мнение пилотов. Я только высказал свое мнение на счет №2. Ибо те кто катали по №2 тем выгодно ездить лигу и F1UP - по скольку провели большое к-во кругов на нем. А те кто не ездили - тем лучше что бы был другой конфиг.
Предлагайте свои варианты, или тогда уже вечером ДИО определит конфигурацию трассы.
|
Ну все, теперь после лиги на эту трассу еду однозначно
|
Unkillem вне форума
|
|
12.07.2012, 14:05
|
#251
|
Местный
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 1,046
|
Ну вот, по истечении очередной недели - я снова с вами всем привет.
Вчера состоялся 4 этап второго сезона Лиги Чемпионов! 20 участников, 10-я конфигурация трассы! При чем половина гонки прошла по влажной трассе, а вторая половина - по сухой!
Спешу сообщить, что тенденция этого сезона продолжается: 4 гонки - 4 разных победителя! Было бы интересно, если бы она продолжилась...
На этот раз мы рады поздравить с победой пилота, который уже был призёром Лиги Чемпионов в этом году, но побеждает он впервые. Так что поздравляем с добавлением своей фамилии на кубок Лиги Чемпионов Валеру Шевелёва!
Отстав от победителя на 8 очков второе место на подиуме занимает Манило Денис, и в 4 очках от него почетное 3 место - Кравец Олег. Ребята - вы все молодцы
Так же рады возвращению в наши ряды Роя Остапа, давненько его не было... Не пропадай больше
Следующий этап состоится по графику - в среду Так что ждем всех-всех-всех
|
mala вне форума
|
|
12.07.2012, 17:55
|
#252
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
мдаааа, рейтинг не может не радовать, но отдых и командировки никуда не деть))
|
Unkillem вне форума
|
|
12.07.2012, 18:34
|
#253
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
Валерка, ну вчера была практически "идеальная" гонка с твоей стороны. Поздравляю с заслуженной победой!!!
|
Amerikanets вне форума
|
|
12.07.2012, 18:39
|
#254
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
Валерка, ну вчера была практически "идеальная" гонка с твоей стороны. Поздравляю с заслуженной победой!!!
|
спасибо)
|
Unkillem вне форума
|
|
13.07.2012, 00:15
|
#255
|
Местный
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
|
Поздравляю с первой победой в ЛЧ!
|
madlopt вне форума
|
|
13.07.2012, 12:41
|
#256
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от madlopt
Поздравляю с первой победой в ЛЧ!
|
спасибо. Ну что там я фио карбуется на кубке? я собираюсь продолжить звездочки собирать))
|
Unkillem вне форума
|
|
13.07.2012, 21:47
|
#257
|
Местный
Регистрация: 24.08.2007
Сообщений: 140
|
Валерка,поздравляю!И как победитель победителю хочу сказать - а не хило мы их,Да?
|
gennady вне форума
|
|
13.07.2012, 21:51
|
#258
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от gennady
Валерка,поздравляю!И как победитель победителю хочу сказать - а не хило мы их,Да?
|
Не подмазывайся, Гена! 7 на 1 только с далека похожи!!! )))))))))))))
|
Роман Романович вне форума
|
|
14.07.2012, 02:20
|
#259
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от gennady
Валерка,поздравляю!И как победитель победителю хочу сказать - а не хило мы их,Да?
|
спасибо и это первый мой год тут) так что дали будэ. Главное микс бы по чаще, а то в дождь я пока не еду))
Последний раз редактировалось Unkillem; 14.07.2012 в 02:54.
|
Unkillem вне форума
|
|
14.07.2012, 02:53
|
#260
|
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
|
Цитата:
Сообщение от Роман Романович
Не подмазывайся, Гена! 7 на 1 только с далека похожи!!! )))))))))))))
|
да чего ты, он 2 нед назад монстров объехал ))
|
Unkillem вне форума
|
|
14.07.2012, 03:07
|
#261
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
да чего ты, он 2 нед назад монстров объехал ))
|
ну... то тогда... а кто старое помянет - тому стоп-энд-гоу! )) или Вы глобально? про рамки 2го тура? ))
|
Роман Романович вне форума
|
|
14.07.2012, 03:08
|
#262
|
Местный
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
|
Цитата:
Сообщение от Unkillem
спасибо и это первый мой год тут) так что дали будэ. Главное микс бы по чаще, а то в дождь я пока не еду))
|
а Вы, Батюшка, тренируйтесь! тренируйтесь! )) в дождь то! ))
|
Роман Романович вне форума
|
|
19.07.2012, 11:04
|
#263
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
Открытое письмо
Открытое письмо организаторам чемпионата "Лига чемпионов"
Денис,
Всем нам безусловно нравится данный формат соревнований, но мне кажется, что текущей регламент нуждается в оптимизации.
Попытаюсь объяснить свою позицию на примере вчерашней гонки.
Для сравнения возьмем результаты меня и Скобликова Влада (Влад, поздравляю с победой ):
Карты, на которых ездили:
- Влад: 14, 6, 5, 10 (если не ошибаюсь)
- Я: 10, 5, 6, 14
Одни и те же карты
Обгоны:
- Влад: 3+2+2 (в трех заездах)
- Я: 3+1+3 (это учитывая штраф за нарушение против Дениса Манило)
Одинаковое количество (даже если не брать во внимание тот факт, что обгонять гонщиков, которые ехали на 14 и 5 картах было посложнее, наверное, что гонщиков на 3 и 7, ну да ладно, допустим, одинаково сложно)
Места по времени круга:
- Влад: 4, 1, 5, 3
- Я: 1, 2, 1, 4
Вопрос: "в чем сила брат"?
Сила оказалась в том, что Влад стартовал с 5, 8 и 4 позиций, а я стартовал с 8, 7 и 8 позиций.
Получается, что показав примерно равные показатели "эффективности" гонки, Влад занял 1 место, а я 4 только из-за разницы наших стартовых позиций, при том, что я еще и время круга показывал быстрее.
Как по мне, то это немного несправедливо.
Выходит, чтобы выиграть Лигу сейчас, нужно:
1. чтобы тебе повезло показать 4-5 время круга в первой группе
ИЛИ
2. сознательно не ехать в полную силу, чтобы, не дай Бог, не показать лучшее время и не стартовать "з самого заду".
Лично мне оба варианта абсолютно не нравятся. Я прихожу, чтобы показывать максимально возможный результат. Я хочу ехать быстрее. Мне неинтересно "не выкладываться на полную" или снимать ногу с педали газа на последних 5-10 метрах круга.
Текущий регламент отлично работал, когда разница между картами была около 1 сек - тогда была достаточно высокая вероятность пробиться с последнего места хотя бы в первую тройку. При текущей разнице картов, возросшем мастерстве пилотов (это не может не радовать ) и супербыстрых новых конфигурациях трека данная вероятность намного меньше.
Какие мои предложения:
1. увеличить разницу между картами: 2-3 карта в 0,2-0,3 десятых, 2-3 карта в 0,5-0,7 десятых, 2-3 карта в 0,8-1,0 секунды. Легко ли это сделать и стоит ли - спорный вопрос.
2. обсудить изменения в регламенте, а именно:
- квалификация проходит также, как и сейчас
- после квалификации судьи закрепляют за каждым картом позицию на стартовой решетке: самые быстрые назад, самые медленные вперед (в том, что это можно достаточно объективно делать, мы убедились на "Суперперцах" спасибо организаторам)
- гонщик, показавший наилучшее время в квалификации, первым выбирает стартовую позицию вместе с картом: он может выбрать стартовать первым, но на плохом карте, последним на быстром, или то, что сейчас приносит наибольший результат - 4-5ым на среднем карте. Вторым выбирает стартовую позицию пилот, показавший второе время, ну и так далее.
- далее все как сейчас - после заездов всех групп формируется список по времени, и опять пилот, показавший наилучшее время, первым выбирает стартовую позицию.
- очки начисляются по сегодняшней схеме: место + время + обгоны (можно даже оставить увеличение веса каждого последующего обгона, как было на вчерашней лиге)
- нельзя стартовать с одинаковых позиций в трех заездах, учитывая и ту, на которой стоит карт, который использовался данным пилотом в квалификации - то же, что и сейчас - нельзя ездить на одном карте более одного раза.
Что мы выигрываем в таком случае:
1. Пилот, оказавшийся самым быстрым по времени, первым делает свой выбор: он может выбрать первую позицию и защищаться, но врядле покажет хорошее время и может вылететь во вторую группу; он может взять среднюю позицию, он также может взять и последнюю позицию и заработать максимальное количество очков - но это будет ЕГО выбор, и я считаю, что это справедливо. Остальным достанутся оставшиеся позиции.
2. Карты справедливо расставлены по решетке - самый быстрый карт всегда последний и, соответственно, не получается, что показав лучшее время и вынужденный стартовать с последнего места, пилот должен брать не самый быстрый карт, если на всех быстрых он уже ездил (теоретически такое возможно, хоть и очень сложно ). Даже если судьи не угадали с расстановкой картов, никакой проблемы в этом нет - все видят какой карт "не едет на свою позицию", и, соответственно, он остается самому последнему по времени человеку - что, как по мне, достаточно справедливо.
3. Максимально возможное равенство условий для всех пилотов: все стартуют на одинаковых картах с одинаковых позиций.
4. Очень сильно снижается воздействие удачи при получении самых выгодных стартовых позиций.
5. Обгоны все равно будут, стартовать не с первого ряда все равно нужно будет, чтобы набрать бОльшее количество очков, чем соперники.
В общем, это мои мысли.
Мне кажется, что такие изменения в регламенте будут способствовать более справедливому начислению очков и повышению квалификации всех пилотов.
Будет за что сражаться и ради чего показывать наилучшее время!
Можно даже провести какую-то "тестовую" лигу, чтобы посмотреть, как все может работать.
P.s. если у кого-то есть другие мысли по этому поводу, давайте обсуждать. Возможно это только мне кажется, что все не совсем справедливо.
Последний раз редактировалось Amerikanets; 19.07.2012 в 13:10.
|
Amerikanets вне форума
|
|
19.07.2012, 11:31
|
#264
|
Местный
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Kиев
Сообщений: 770
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
[B]Влад, поздравляю с победой ):
- Влад: 4, 1, 5, ... не уверен какое, но не выше 4
|
Спасибо за поздравленья
Выше 4го, а именно третье.
По-поводу многоабуков скажу, что по-моему определённый фарт по машинам тут присутствовал всегда. И я например всегда понимал что лучше пусть сильный пилот будет дышать в спину и поэтому не сильно расстраивался если был не первым в квале, но при этом всегда еду в полную силу. Не могу осилить с утра после вчера так много текста, мне кажется не надо ничего менять, а просто выравнять это всё дело разным начислением очков за обгоны, т.е. например за обгон позицией 8 позиции 7 - 1 балл, позицией 7 позиции 6 - 0,9 балла и тд. вообщем мысль такова... Тогда всё станет на свои места.
ну а увеличивать разницу между картами єто вообще что-то Теперь у Дениса чуть что будет отмазка - просили же
Последний раз редактировалось beerman; 19.07.2012 в 12:00.
|
beerman вне форума
|
|
19.07.2012, 13:07
|
#265
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
Цитата:
Сообщение от beerman
Выше 4го, а именно третье.
|
ну блин ошибся
Цитата:
Сообщение от beerman
И я например всегда понимал что лучше пусть сильный пилот будет дышать в спину
|
а быть сильным пилотом это проклятье или наказание, чтобы всем дышать в спину?
Цитата:
Сообщение от beerman
за обгон позицией 8 позиции 7 - 1 балл, позицией 7 позиции 6 - 0,9 балла и тд. вообщем мысль такова... Тогда всё станет на свои места.
|
при такой системе все равно не выравнивается ситуация, когда 2 пилота при одинаковом количестве обгонов зависят от стартового места - но она чуть лучше согласен.
Главный смысл моих предложений в том, что пилот, показавший наилучшее время круга, должен иметь наилучший выбор и условия для набора очков в заезде, а не быть принудительно заслан "в задницу" пелетона отвоевывать позиции.
Весь прикол Лиги был в том, что ты стартуешь сзади, но на лучших картах, а вчера получилось, что мы с тобой стартовали на одинаковых картах, но у тебя было 6 очков "форы" из-за стартовых позиций
|
Amerikanets вне форума
|
|
19.07.2012, 13:08
|
#266
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
Цитата:
Сообщение от beerman
ну а увеличивать разницу между картами єто вообще что-то Теперь у Дениса чуть что будет отмазка - просили же
|
Этот вариант мне тоже не нравится
|
Amerikanets вне форума
|
|
19.07.2012, 13:10
|
#267
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
Цитата:
Сообщение от beerman
мне кажется не надо ничего менять, а просто выравнять это всё дело разным начислением очков за обгоны, т.е. например за обгон позицией 8 позиции 7 - 1 балл, позицией 7 позиции 6 - 0,9 балла и тд.
|
не уверен, что это изменит ситуацию настолько, насколько нужно. к тому же, достаточно часто наблюдаема ситуация, когда быстрые пилоты с хвоста старта не особо куда пробиваются. от много чего зависит. состава группы, очередности выбора, фазы луны... то есть, если ты понимаешь, что в той группе, которой сейчас поедешь с последнего места меньше шансов пробиться - другая система начисления за обгоны тебе мало поможет.
мне понравились описанные Amerikanets предложения - они комплексные и не пытаются все решить каким-то одним магическим махом.
сугубо персональное мнение.
с другой. Очень другой стороны - есть такая штука как challenge - его надо принимать. это к тому, что стартуя последним, да сложнее отыграть позиции и да, человек с середины пилотона имеет больше шансов набрать больше очков, но в конце концов, это не может не добавлять веселости в происходящее.
но это так... уж больное интересные вопросы были подняты, позволил себе вмешаться.
P.S. наиболее интересуещее сейчас: что такое рейтинг я читал регламент и ничего не понял. сейчас перечитаю еще раз, но если кто-то обьяснит - буду очень благодарен
|
in_sane вне форума
|
|
19.07.2012, 13:15
|
#268
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
Цитата:
Сообщение от Amerikanets
при такой системе все равно не выравнивается ситуация
|
пока я доооолго писал свой пост, мысль уже была озвучена)
|
in_sane вне форума
|
|
19.07.2012, 13:26
|
#269
|
Местный
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 368
|
упс...
"Система начисления баллов в рейтинг останется прежней. На каждой гонке берется сумма набранных пилотом очков, делится на 3 (среднее за заезд) и умножается на 10. "
вот же все есть...
не вчитался.
но все равно остается вопрос - а как я могу поучаствовав в этапе, потерять рейтинг?...
|
in_sane вне форума
|
|
19.07.2012, 13:27
|
#270
|
Местный
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
|
Цитата:
Сообщение от in_sane
с другой. Очень другой стороны - есть такая штука как challenge - его надо принимать. это к тому, что стартуя последним, да сложнее отыграть позиции и да, человек с середины пилотона имеет больше шансов набрать больше очков, но в конце концов, это не может не добавлять веселости в происходящее.
но это так... уж больное интересные вопросы были подняты, позволил себе вмешаться.
|
Так никто же не будет мешать при "недобирании" очков, выбрать старт с последнего места и challenge - просто хочется, чтобы это был мой выбор, а не "ссылка"
|
Amerikanets вне форума
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.
|