На сайт

Вернуться   Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве > Картинг-центр "Жажда Скорости", г. Киев > Соревнования

Соревнования Раздел, посвящённый чемпионатам, а также эстафетам и их квалификациям :) Обсуждение всех аспектов уже прошедших или только планируемых соревнований.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2014, 21:03   #151
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unkillem Посмотреть сообщение
Денис, предлагаю разговор ниОчём закрыть. Всем и тебе ясно кто из нас двух быстрее. Если не ясно тебе можем устроить Батл на деньги
Жду тебя на марафоне
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 21:26   #152
DmitriyChuh
Местный
 
Аватар для DmitriyChuh
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 520
По умолчанию

Ещё долго по форуму разносился звук, падающей на каменный пол, перчатки от доспехов.
DmitriyChuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 17:20   #153
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Денис, вноси меня с Юрой
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 20:25   #154
Unkillem
Местный
 
Аватар для Unkillem
 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Денис, вноси меня с Юрой
Это кто?
__________________
www.chayka-school.com.ua
мы делаем Вас быстрее
Unkillem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 21:46   #155
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unkillem Посмотреть сообщение
Это кто?
Ёрик
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 17:21   #156
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Денис, а что по поводу синих флагов? Сколько кругов можно ехать по защитной траектории?
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 19:56   #157
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igoroshko Посмотреть сообщение
Денис, а что по поводу синих флагов? Сколько кругов можно ехать по защитной траектории?
Нисколько, если тебя опережают на круг
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 20:52   #158
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Нисколько, если тебя опережают на круг
Денис, ты так говоришь, вроде ни разу не ездил в марафоне, кроме первых X, и последних Y кругов не совсем ясно кто за кем едет, так что синие флаги вещь весьма спорная, т.к. вы можете находится на разных кругах, но за счет разного количества питстопов бороться друг с другом.
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 22:34   #159
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Денис, ты так говоришь, вроде ни разу не ездил в марафоне, кроме первых X, и последних Y кругов не совсем ясно кто за кем едет, так что синие флаги вещь весьма спорная, т.к. вы можете находится на разных кругах, но за счет разного количества питстопов бороться друг с другом.
Может быть не ясно кто с кем борется, но кто за кем едет понятно, это видно на табло, а заехать на пит, выскочить перед соперником и держать его, хоть бы сколько-то ни было кругов, не по спортивному, кроме того, в эту борьбу может вмешаться вообще кто-то, кто не борется
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 23:01   #160
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Может быть не ясно кто с кем борется, но кто за кем едет понятно, это видно на табло, а заехать на пит, выскочить перед соперником и держать его, хоть бы сколько-то ни было кругов, не по спортивному, кроме того, в эту борьбу может вмешаться вообще кто-то, кто не борется
Очень много но, всё зависит от конкретной ситуации, синий флаг если и будет, то только в случае когда разница в скорости картов/пилотов будет очевидна, т.к. если ты за кем то едешь 39.5, то далеко не факт что обогнав, ты поедешь 39.0, есть вероятность, что темп ухудшится...
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 23:40   #161
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Очень много но, всё зависит от конкретной ситуации, синий флаг если и будет, то только в случае когда разница в скорости картов/пилотов будет очевидна, т.к. если ты за кем то едешь 39.5, то далеко не факт что обогнав, ты поедешь 39.0, есть вероятность, что темп ухудшится...
Тут должно действовать правило паритета кто первый на дистанции, а вообще в марафоне борьба до последнего пита может быть только в двух случаях: либо ты дебил, либо ты делаешь это специально в угоду другой команде, так зачем давать этому проявлению хоть какое-то время!
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 00:18   #162
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
либо ты дебил
Спасибо на добром слове


Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
либо ты дебил, либо ты делаешь это специально в угоду другой команде, так зачем давать этому проявлению хоть какое-то время!
То есть если гипотетические мы с вами боремся за первое место и выезжаем перед вами то должны пропустить безоговорочно?
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 01:33   #163
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Спасибо на добром слове



То есть если гипотетические мы с вами боремся за первое место и выезжаем перед вами то должны пропустить безоговорочно?
Если это средина гонки, то в результате нашей борьбы нас могут обогнать другие, если же гонка близится к концу, то мы боремся только если мы в одном круге и это борьба за позицию, и без ограничения во времени, тут мы уже сами принимаем решение взирая на обстановку
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 01:38   #164
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Спасибо на добром слове
Заменим слово "ты" на "тот что сдерживает"
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 11:00   #165
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
По умолчанию

Гаспада, уже ж в 2012 был выработан взаимоприемлемый механизм: кто в одном круге - борятся, соблюдая правила равных позиций и кроссинга, а кто в разных - 7 кругов без защитной траектории и потом синий флаг.

Думаю это и следует принять за основу и сейчас.
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 13:52   #166
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 787
По умолчанию

Привет!

Если верить прогнозам, дожди, заливающие Жажду на протяжении последних дней, сегодня закончатся. А это значит, что 1-й этап марафона пройдет посуху!

На сегодня есть 2 недоукомплектованные команды из Лайт Лиги: в каждую не хватает по 1 человеку (хотят ехать втроем). Если есть желающие без напарников, в первую очередь из Лайт Лиги - дайте знать здесь, в личку или на Жажде. Или в крайнем случае просто приходите в субботу на гонку.

Традиционно, мы гарантируем участие каждого пришедшего участника. Так что если кто-то хочет участвовать, но не с кем - ждем в субботу с утра. Команду сформируем на месте, для доукомплектации у нас есть еще маршалы.

Последний раз редактировалось dio; 21.05.2014 в 14:12.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 13:58   #167
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 787
По умолчанию

Интересная ситуация сложилась с квалификацией. Вторым окном из 6 возможных воспользовались всего 2 команды. После чего в каждом из следующих 3х окон шел дождь. И теперь остался последний шанс - в пятницу с 20.00 до 22.00. Сложно представить, что было бы, если б и там шел дождь Но вроде бы будет сухо.

Однако возникает новая проблема. Очевидно, что в пятницу вечером много команд захочет отквалиться. И, конечно же, все будут хотеть примерно одни и те же карты. Сразу проясним: в случае, если в заезде больше, чем 1 пилот хочет какой-то конкретный карт, судьбу выбора решит жребий.

Также рекомендуем всем быть пораньше, чтобы не получилось, что все собрались к концу квалы и физически не успели ее откатать.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 13:58   #168
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BjornB Посмотреть сообщение
Гаспада, уже ж в 2012 был выработан взаимоприемлемый механизм: кто в одном круге - борятся, соблюдая правила равных позиций и кроссинга, а кто в разных - 7 кругов без защитной траектории и потом синий флаг.

Думаю это и следует принять за основу и сейчас.
Все верно. Но вот я еще раз подумал. А нужно ли правило в 7 кругов, если впереди идущий не использует оборонительную траекторию?

Последний раз редактировалось dio; 21.05.2014 в 14:01.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 14:22   #169
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
Все верно. Но вот я еще раз подумал. А нужно ли правило в 7 кругов, если впереди идущий не использует оборонительную траекторию?
Думаю тут нужно внести критерий потери времени, т.к. если оборона происходит без потери темпа (или с минимальной потерей в 1-2 десятки, которые можно списать на усталость), то тогда и нет смысла показывать синие флаги. Тут скорее вопрос другой, есть ли техническая возможность отследить потерю темпа?
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 14:26   #170
igoroshko
Местный
 
Аватар для igoroshko
 
Регистрация: 20.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 602
По умолчанию

Насколько я помню, в прошлогоднем марафоне (или на эстафете) было правило 5 кругов, но только при условии, если тот кто впереди использует оборонительную траекторию.
igoroshko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 19:30   #171
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Думаю тут нужно внести критерий потери времени, т.к. если оборона происходит без потери темпа (или с минимальной потерей в 1-2 десятки, которые можно списать на усталость), то тогда и нет смысла показывать синие флаги. Тут скорее вопрос другой, есть ли техническая возможность отследить потерю темпа?
В том то и дело, что нужно садить как минимум двоих человек, чтобы они занимались исключительно подсчетом кругов и анализом темпа, по-этому не нужно придумывать велосипед, а перейнять это правило из Ф-1
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 20:30   #172
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
В том то и дело, что нужно садить как минимум двоих человек, чтобы они занимались исключительно подсчетом кругов и анализом темпа, по-этому не нужно придумывать велосипед, а перейнять это правило из Ф-1
Што? Волынская резня пилой "Дружба"???
В Ф1 дают 3 круга и там другой формат, это тебе не F1UP, смотри в сторону WEC
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 10:39   #173
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
Все верно. Но вот я еще раз подумал. А нужно ли правило в 7 кругов, если впереди идущий не использует оборонительную траекторию?
Нужно, т.к. это все таки круговой. И 7 кругов вполне длинный участок , на котором уже может быть приличная потеря времени на пару-тройку секунд.

При попытке обороны - синий флаг немедленно.
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 12:59   #174
Podolian
Местный
 
Аватар для Podolian
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
По умолчанию

А как определять кругового? По табло? Питстопы ведь никто не отменял.
Podolian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 14:58   #175
DENISMAN
Местный
 
Аватар для DENISMAN
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podolian Посмотреть сообщение
А как определять кругового? По табло? Питстопы ведь никто не отменял.
Естественно, кто проехал меньшую дистанцию, тот и круговой
DENISMAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 15:14   #176
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DENISMAN Посмотреть сообщение
Естественно, кто проехал меньшую дистанцию, тот и круговой
Ситуация: пилот команды 1 находится впереди пилота команды 2 и отстает от него на круг, должен ли он пропустить пилота команды 2, если команда 1 совершила на один пит меньше? Дистанцию команда 1 проехала меньшую, но потенциально (после уравниловки питов) впереди, причем с приличным отрывом...
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 15:40   #177
Amerikanets
Местный
 
Аватар для Amerikanets
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Amerikanets с помощью ICQ
По умолчанию

ребята, помоему вы уже загоняетесь.
правила должны быть простыми и понятными, а не высчитывать теряет ли кто-то 0.3 сек или нет, и насколько питов кто отстает.

оборонительная траектория - запрещена при борьбе не в круге.
дальше атакуйте на здоровье. если не можешь пройти человека, который не защищается, значит, ты не быстрее.
Amerikanets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 15:45   #178
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amerikanets Посмотреть сообщение
оборонительная траектория - запрещена при борьбе не в круге.
дальше атакуйте на здоровье. если не можешь пройти человека, который не защищается, значит, ты не быстрее.
Вопрос остается в том, "что" считать оборонительной траекторией, т.к. карты разные и рулятся по разному плюс стиль пилотирования разный и кому-то может траектория показаться защитной, но может человек постоянно по такой едет, даже когда рядом никого и выходит что он не защищается.
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:17   #179
Podolian
Местный
 
Аватар для Podolian
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 486
По умолчанию

Вопрос синих флагов на марафонах всегда был неоднозначным.
Короче - все на усмотрение главного судьи.
Podolian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 21:09   #180
Unkillem
Местный
 
Аватар для Unkillem
 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BjornB Посмотреть сообщение
Нужно, т.к. это все таки круговой. И 7 кругов вполне длинный участок , на котором уже может быть приличная потеря времени на пару-тройку секунд.

При попытке обороны - синий флаг немедленно.
При попытке обороны - согласен с флагом. Почему если впереди не закрываются, а ты не можешь обогнать-надо давать синий флаг? Он же не закрывается??? Это гонка и тут преимущество должно быть у того, кто умеет обгонять быстрее.
__________________
www.chayka-school.com.ua
мы делаем Вас быстрее
Unkillem вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot