На сайт

Вернуться   Жажда Скорости :: первый картинг-центр в Киеве > Картинг-центр "Жажда Скорости", г. Киев > Разговоры

Разговоры Если Ваша тема не попадает ни по смыслу, ни по звучанию ни в один из предыдущих разделов, смело создавайте её здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2013, 18:28   #121
madlopt
Местный
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
Отправить сообщение для madlopt с помощью ICQ
По умолчанию

Хочу извиниться перед всеми за то, что развёл срач на форуме. Погорячился, несдержался. Так же прошу прощения у Дениса за оскорбления и хамское поведение. Согласен с ним, в том, что конфликту не место на форуме. Надеюсь, что он себя исчерпал.
__________________
http://worldracing.info
madlopt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 19:33   #122
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 780
По умолчанию

Уффф.

Друзья и коллеги,
я давно собирался это написать.

Кто вам сказал, что факт того, что вы быстрее на трассе, делает вас лучше других по жизни, а ваше мнение в любом вопросе авторитетней?
Почему вы думаете, что если оппонент регулярно проигрывает вам в гонках, он не имеет право на свое мнение, а если и имеет, то оно по определению ошибочное и ущербное?
Что за аргументы из разряда "Ты телега на трассе, а значит полный профан в вышивании крестиком - слушай меня, я, как чемпион по картингу, тебе, балбес, так и быть проведу краткий курс вышивки и шитья"?

Это называется испытание "медными трубами". Валера Шевелев, затем Влад Шендрик, а теперь похоже и Олег Кравец на этом форуме его с треском провалили.

При всем уважении к вам как к пилотам и признании ваших достижений, я вас призываю уважать соперников (а на самом деле товарищей по диагнозу) и оставаться воспитанными людьми.
Давайте в дискуссиях стараться не переходить на личности, а если и спорить, то аргументы приводить по существу предмета спора, а не крыть доводы оппонента своим временем круга.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 20:56   #123
Unkillem
Местный
 
Аватар для Unkillem
 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
Это называется испытание "медными трубами". Валера Шевелев, затем Влад Шендрик, а теперь похоже и Олег Кравец на этом форуме его с треском провалили.
Зазнались просто.
А если серьезно, то если такие хладнокровные на трассе и не только, личности как Влад и Олег, начинают резко высказываться, то наверное кто-то тут маленько ,,лепит пургу,,. И время круга на трассе тут не при чем
__________________
www.chayka-school.com.ua
мы делаем Вас быстрее
Unkillem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 22:07   #124
DmitriyChuh
Местный
 
Аватар для DmitriyChuh
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 520
По умолчанию

Скупая мужская слеза потекла правой щеке.
DmitriyChuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 01:28   #125
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyChuh Посмотреть сообщение
Скупая мужская слеза потекла правой щеке.
Дима! Поговаривают, что по левой щеке бегут слезы от жалости к себе.... а по правой - от любви....
Ты на что намекаешь, Димон!!!???
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 01:29   #126
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Хочу извиниться перед всеми за то, что развёл срач на форуме. Погорячился, несдержался. Так же прошу прощения у Дениса за оскорбления и хамское поведение. Согласен с ним, в том, что конфликту не место на форуме. Надеюсь, что он себя исчерпал.
Леша! Извинения принимаются только в одном случае - если ты повесишь на аву что то розовенькое и пуфффыфстое!!! )))))))))))))))
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 01:35   #127
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Вот и не надо мне расказывать что "где-то там" настоящий автоспорт это когда все друг друга таранять потому что они чемпионы.
Сань.... Когда то Петро Олексийовыч казав Нестору Ивановычу - Нестор! Ты заплачь, но мысль свою сформулируй!
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 01:41   #128
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

а вообще.... прокатный карт без контакта - это утопия. Посмотрите на устройство прокатного карта. Там все спроектировано и выполнено по условия контакта. А если слушать мысли Маньяка, то надо бы ездить на спортивных ходовках, отточеных как бритва!... Правда, Вано? ))
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 05:23   #129
Amerikanets
Местный
 
Аватар для Amerikanets
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Amerikanets с помощью ICQ
По умолчанию

Денис,

Ты начни с себя прежде, чем кого-то куда-то носом тыкать!
А то как если прокатный чемпионат Украины, то может быть только одно твое авторитетное мнение. А как человек поливает грязью Великих чемпионов Формулы 1, не удосужившись разобраться в фактах, так тут имеет право быть множество мнений.

Никто Саше не говорил: "мы лучше, поэтому наша точка зрения правильнее". Все, что я ему сказал, это то, что он не знает фактов и не имеет права СУДИТЬ Сенну и НАВОДИТЬ ПО НЕМУ РЕЗКОСТЬ.

Адьес

Последний раз редактировалось Amerikanets; 26.10.2013 в 06:39.
Amerikanets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 11:18   #130
dio
Пользователь
 
Аватар для dio
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 780
По умолчанию

Привет.

Я считаю, что такие параллели неуместны. В дискуссии о ЧУ шел обмен мнениями, пока Леша не перешел на личности. Ничего из удаленного не было связано с его точкой зрения по начальному предмету дискуссии.

Я сам был ярым фанатом и страстным поклонником Сенны. Когда смотрел фильм о нем - еле сдержался, чтобы не пустить слезу . И я тоже фундаментально не согласен с мнением Саши. Но по моему мнению это не дает права вести дискуссию в подобном ключе.

Цитата:
Сообщение от Amerikanets Посмотреть сообщение
Все, что я ему сказал, это то, что он не знает фактов и не имеет права СУДИТЬ Сенну и НАВОДИТЬ ПО НЕМУ РЕЗКОСТЬ.
Вот с такой формулировкой согласен на все 100%.
dio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2013, 13:22   #131
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

Представляете себе ситуацию, в которой какая нибудь толстая, со вторым подбородком и прыщавым лицом дурно одетая и пахнущая девица начинает рассказывать, какая мол проститутка и тупая сучка была Мерлин Монро.... ))

Я бы лично сказал ей в лицо - на себя посмотри, жаба!

Олег! Жму твою крепкую руку, дружище!
Только лишь за то, что легенд, чемпионов и покойников не осуждают!

Саша... ничего личного!

Денис! Оффтоп! У нас для Алексея душная комната есть! ))
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 11:35   #132
Роман Романович
Местный
 
Аватар для Роман Романович
 
Регистрация: 26.04.2012
Адрес: Київ
Сообщений: 658
По умолчанию

С Днем Автомобилиста, теллллеги!!! ))
Роман Романович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 14:08   #133
Shendrik
Местный
 
Аватар для Shendrik
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Галактика
Сообщений: 389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dio Посмотреть сообщение
Кто вам сказал, что факт того, что вы быстрее на трассе, делает вас лучше других по жизни, а ваше мнение в любом вопросе авторитетней?
Почему вы думаете, что если оппонент регулярно проигрывает вам в гонках, он не имеет право на свое мнение, а если и имеет, то оно по определению ошибочное и ущербное?
Что за аргументы из разряда "Ты телега на трассе, а значит полный профан в вышивании крестиком - слушай меня, я, как чемпион по картингу, тебе, балбес, так и быть проведу краткий курс вышивки и шитья"?

Это называется испытание "медными трубами". Валера Шевелев, затем Влад Шендрик, а теперь похоже и Олег Кравец на этом форуме его с треском провалили.

При всем уважении к вам как к пилотам и признании ваших достижений, я вас призываю уважать соперников (а на самом деле товарищей по диагнозу) и оставаться воспитанными людьми.
Давайте в дискуссиях стараться не переходить на личности, а если и спорить, то аргументы приводить по существу предмета спора, а не крыть доводы оппонента своим временем круга.
Можно по-конкретнее? Лучше кого я себя считаю по жизни? Кому я говорил что если он хуже меня ездит, то он ничего не шарит в картинге или чем-то другом? Я наоборот говорил что при желании смогу любого научить и подсказать, так как приветствую большое число сильных соперников и интерес в гонке потому что это и мое подальшое развитие тоже. И я никогда не говорил что лучше кого-то либо, так что не надо тут никого провоцировать и наговаривать. Теперь и я могу сказать: "Не ожидал я от тебя такого".
__________________
Ты новичок и хочешь по-быстрее научиться хорошо ездить и начать бороться за победу?
Давно ездишь, но твоя позорная езда до сих пор веселит окружающих и ты готов доказать что способен на большее?
Часто финишируешь среди телег, но тебе там не место?
Запишись на мастер-класс на Жажде Скорости.
Shendrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 20:22   #134
Maxim
Местный
 
Аватар для Maxim
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: rund um die Welt
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amerikanets Посмотреть сообщение
...Уж точно не тебе судить Сенну и не тебе определять, кто является примером для подражания...
отличные слова
есть такие люди, которые могут только свистеть, без проявления должного уважения
но обращать на них внимание, имо, не стоит

и если уж говорить о мнениях, то стоит кое-кому посмотреть прошлогодний опрос гонщиков ф1, современных и ушедших - чье-чье, а мнение этих людей звучит авторитетней, чем того, кто в болиде даже не сидел...
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2013, 20:22   #135
Maxim
Местный
 
Аватар для Maxim
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: rund um die Welt
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amerikanets Посмотреть сообщение
Пост сильно сокращен по причине перехода на личности
ох уж мне эта цензура
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 14:08   #136
MotorManiac
Местный
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 744
Отправить сообщение для MotorManiac с помощью ICQ
Лампочка

Цитата:
Сообщение от Роман Романович Посмотреть сообщение
Саша... ничего личного!
Денис! Оффтоп! У нас для Алексея душная комната есть! ))
Моё мнение сложилось на основе приведеных мной фрагментов-фактов. Они не сильно отличаются от фактов по Шумахеру, при том что Миша ещё более "многократный". Всё это бросает несгладимую тень на любые достижения. А так же факт багосостояния как сейчас модно говорить "семьи", когда на много легче заниматся благотворительностью, и достигать прочих фактов.
Кстати вчера на дне автомобилиста на чайке видел Януковича Виктора Викторовича - и.о. президента ФАУ.

Душевная комната, мне всё время кажется что написано "душевая комната" )
MotorManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 14:19   #137
Maxim
Местный
 
Аватар для Maxim
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: rund um die Welt
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Моё мнение сложилось на основе приведеных мной фрагментов-фактов. Они не сильно отличаются от фактов по Шумахеру, при том что Миша ещё более "многократный". Всё это бросает несгладимую тень на любые достижения. А так же факт багосостояния как сейчас модно говорить "семьи", когда на много легче заниматся благотворительностью, и достигать прочих фактов.
Кстати вчера на дне автомобилиста на чайке видел Януковича Виктора Викторовича - и.о. президента ФАУ.

Душевная комната, мне всё время кажется что написано "душевая комната" )
вот мне интересно стало: ты все поливаешь и поливаешь "д...ом" людей, которые в жизни добились высот, и кто ж для тебя настоящее светило автоспорта?

ну кроме тебя, есс-но
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 16:41   #138
MotorManiac
Местный
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 744
Отправить сообщение для MotorManiac с помощью ICQ
Лампочка

Цитата:
Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
вот мне интересно стало: ты все поливаешь и поливаешь "д...ом" людей, которые в жизни добились высот, и кто ж для тебя настоящее светило автоспорта?

ну кроме тебя, есс-но
Где кого я поливаю? Я снова ограничился фактами, и хотел бы посмотреть на какието контр аргументы (сухие а не раскрутка в СМИ).
Ну а вопрос ризонный, хотя я подозревал что можно предположить что светилами для меня будут те кто не был замечен в борьбе такими методами. Все они не настолько много выиграли и не столько много рекордов поставили. Может быть Хаккинен, наверно Райконен, даже Менсел, на известном фоне конечно и Прост.
Миша бесспорно талант, который он не однократно демонстрирвал, но это уже было не важно.
MotorManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 16:48   #139
DmitriyChuh
Местный
 
Аватар для DmitriyChuh
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 520
По умолчанию

Пора картинг центр переименовать в "Жажда Самоутверждения".
DmitriyChuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 20:57   #140
I.Komyshan
Местный
 
Аватар для I.Komyshan
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 227
По умолчанию

Сенна, Хемельтон - зы бест!!!!!
Феттель - красавец, но чем то мне он ненравиться, черезчур его тянут....
I.Komyshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 02:28   #141
morgun
Местный
 
Аватар для morgun
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I.Komyshan Посмотреть сообщение
Сенна, Хемельтон - зы бест!!!!!
Феттель - красавец, но чем то мне он ненравиться, черезчур его тянут....
Ньюи его на самовозке тянет в первую очередь
morgun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 08:28   #142
Maxim
Местный
 
Аватар для Maxim
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: rund um die Welt
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morgun Посмотреть сообщение
Ньюи его на самовозке тянет в первую очередь
что вы придолбались к челу с этой "самовозкой"?

1. у Вебера такая же самовозка
2. ну где вы видели чемпиона на плохой машине? для чемпионства нужна гармония всех составляющих - комманда, техника и пилот
3. не нравится как отзывается Хорнер и комманда - они ведь одна комманда, ну включи хотя бы RTL и послушай мнение Лауды (только без сраных переводов, а в оригинале). Включи другой спорт канал, послушай что говорят все остальные гонщики: то что машина у рб хорошая - это одно, а то что парень пашет как вол и не делает ошибок на трассе...

зы: если кто не в курсе - я не фан Ф., я болел всегда за Ш.
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 10:35   #143
DrTod
Местный
 
Аватар для DrTod
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I.Komyshan Посмотреть сообщение
Сенна, Хемельтон - зы бест!!!!!
Феттель - красавец, но чем то мне он ненравиться, черезчур его тянут....
Ветчина зе бест? я уж лучше тогда за Профессора болеть буду )))
__________________
В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить
DrTod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 11:30   #144
MotorManiac
Местный
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 744
Отправить сообщение для MotorManiac с помощью ICQ
Лампочка

На самом деле все кто что-то выиграл - хорошие ребята , а дальше могут быть какието личные предпочтения.
MotorManiac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 17:27   #145
BjornB
Местный
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
что вы придолбались к челу с этой "самовозкой"?

1. у Вебера такая же самовозка
2. ну где вы видели чемпиона на плохой машине? для чемпионства нужна гармония всех составляющих - комманда, техника и пилот
3. не нравится как отзывается Хорнер и комманда - они ведь одна комманда, ну включи хотя бы RTL и послушай мнение Лауды (только без сраных переводов, а в оригинале). Включи другой спорт канал, послушай что говорят все остальные гонщики: то что машина у рб хорошая - это одно, а то что парень пашет как вол и не делает ошибок на трассе...

зы: если кто не в курсе - я не фан Ф., я болел всегда за Ш.
+1 по Феттелю. Реально выше ВСЕХ на голову в этом сезоне. Но пакость в Малайзии напарнику на трассе (а в еще бОльшей степени - последующие метания - сначала "извините", потом уже "все ОК") чести ему тоже не делают.

Но про Сенну с ММ тоже в значительной степени согласен (как и про МШ) - с таким талантом успеха можно было добиваться чисто - так нет же, захотелось "все, всегда и сразу".
BjornB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 17:50   #146
madlopt
Местный
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 23.05.2005
Сообщений: 1,170
Отправить сообщение для madlopt с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BjornB Посмотреть сообщение
(как и про МШ) - с таким талантом успеха можно было добиваться чисто - так нет же, захотелось "все, всегда и сразу".
Не согласен. Этот человек жил только гонками, ему ничего не нужно было, кроме этого (да и по сути не было ничего другого (привет, Вове), поражение на трассе для него было чем-то более тяжёлым и глобальным, чем для того же Проста.

А в ситуации с немецким сапожником действительно было "всё и сразу". Оглядываясь на первый его бзик (или как это назвать?) в Аделаиде 94, можно как-то немного оправдать тем, что в том году после гибели Айртона товарищ КАЛстоун (ещё вместе со своим другом Максимкой) пытался искуственно создать (всеми любимую) интРЫГУ. Сначала помогали (как стало известно позже) Бенеттону разрешая игру с подвеской (иначе, как им было конкурировать с Рено и Уильямсом), а потом самим же пришлось дисквалить за стёртую планку под днищем. Потому, что переборщили с интРЫГОЙ и Бенеттон поехал быстрее Уильямса. Но расчёт в итоге получился верным и на последнем этапе интРЫГА таки была, что произошло в гонке - всем известно, а так же известно, что санкций никаких не было. Сам болел за Хилла и не считаю, что было бы справедливо после всего отдать ему титул, надо было изначально не вмешиваться и не хотеть всех денег сразу.

В Хересе 97 сапожник решил, что ему всё дозволено, не получилось, Вильнёв к таким приколам уже был готов (таки чемпион ChampCar). Те же яйца с интРЫГОЙ, только в профиль (теперь Вильнёва попускали, а МШ тянули за уши), а санкции? Отдали вице-чемпионский кубок ХХФ (который почувствовал себя идиотом). Что-то мне это всё напоминает...
__________________
http://worldracing.info
madlopt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 18:18   #147
DmitriyChuh
Местный
 
Аватар для DmitriyChuh
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 520
По умолчанию

А я счастливый человек, начал формулу в 98-м смотреть. Мне не за что было не любить Шумахера или любить Сенну.
А старые гонки пересматривать - как-то не тянет.
DmitriyChuh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 18:46   #148
Unkillem
Местный
 
Аватар для Unkillem
 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Этот человек жил только гонками, ему ничего не нужно было, кроме этого (да и по сути не было ничего другого (привет, Вове), поражение на трассе для него было чем-то более тяжёлым и глобальным, чем для того же Проста.
Адский тролль)))))))
__________________
www.chayka-school.com.ua
мы делаем Вас быстрее
Unkillem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2013, 18:49   #149
Unkillem
Местный
 
Аватар для Unkillem
 
Регистрация: 21.04.2012
Сообщений: 1,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
что вы придолбались к челу с этой "самовозкой"?

1. у Вебера такая же самовозка
2. ну где вы видели чемпиона на плохой машине? для чемпионства нужна гармония всех составляющих - комманда, техника и пилот
3. не нравится как отзывается Хорнер и комманда - они ведь одна комманда, ну включи хотя бы RTL и послушай мнение Лауды (только без сраных переводов, а в оригинале). Включи другой спорт канал, послушай что говорят все остальные гонщики: то что машина у рб хорошая - это одно, а то что парень пашет как вол и не делает ошибок на трассе...

зы: если кто не в курсе - я не фан Ф., я болел всегда за Ш.
1. Мне тебя жаль, если ты так думаешь. Ты видишь ф1 поверхностно именно в этом моменте
По остальному согласен
__________________
www.chayka-school.com.ua
мы делаем Вас быстрее
Unkillem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 08:34   #150
Maxim
Местный
 
Аватар для Maxim
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: rund um die Welt
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unkillem Посмотреть сообщение
1. Мне тебя жаль, если ты так думаешь. Ты видишь ф1 поверхностно именно в этом моменте
По остальному согласен
тю, Валера, ты ж понимаешь что это утрировано - если разжевать, то все и так понимают, что В. №2, а на №2 комманда не ставит. Но что он показал на "такой же" (чтобы было понятно - близкой по всем параметрам ) технике?

и самое важное во всем этом обсуждении забыли - идеала нет! разговоры должны оставаться разговорами и мнениями, а должный респект обязан присутствовать
Maxim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot